Sexismus, Frauenfeindlichkeit, Machos und alles was dazugehört

[fruchtoase]

Das sahen die Schweizer wohl lange Zeit anders:
https://twitter.com/sixtus/status/13...052378624?s=21

Tja, in der Schweiz hat man halt sehr lange an überkommenen Gesellschaftsnormen festgehalten. Das ändert nichts daran, dass diese Begründung Blödsinn ist und es selbstverständlich auch zu dieser Zeit war.
Man kann dazu ja vergleichshalber mal ins Grundgesetz schauen. Da ist mit Formulierungen wie "jeder" auch jede, jed* und was noch alles umfasst.

Das sind sie witzigerweise selbstverständlich nicht.
Und falls du mich meinst: Ich bin in der Lage, Genus und Sexus zu unterscheiden. Es gibt trotzdem keinen Grund mit einer maskulinen Form alles "mit"zumeinen.

Weil?

Das ist doch schön für Dich.
Und selbstverständlich gibt es einen Grund, eine maskuline Form für einen Sammelbegriff zu verwenden. Es ist in unserer Sprache schlicht idR die kürzeste Variante.

[enman]

Ja sicher, mit Bürger sind nur männliche Bürger genannt...
Da muss man sich schon richtig dumm stellen, um das anzunehmen. Mag ja vielleicht andere Gründe geben, die fürs Gendern sprechen, aber bei Bürger ist ja wohl klar, dass das generische Maskulinum gemeint ist, wenn es nicht weiter spezifiziert wird.

[effing]

Also mir ist bislang meistens ein Sternchen und kein Doppelpunkt begegnet. Und wieso soll diese Schreibweise alle Geschlechter umfassen, die andere aber nicht? Leuchtet mir nicht ein. Es bleibt gesprochen doch ein "-innen". Ist doch letztens Endes vom Erfinder selbst definierte Willkür.

Was Erika schreibt. Unterstrich, Sternchen und Doppelpunkt meint das gleiche, das Einbeziehen aller, die sich nicht in dem Ausdruck "Schüler und Schülerinnen" wiederfinden, auch nicht in SchülerInnen, was eine Zusammenfassung davon ist.

Gender-Gap.

[enman]

Der Post ist doch lediglich eine Wiederholung des bereits Geschriebenen und beantwortet doch Duffmans Frage nicht.

Die Frage lautet:

"Wieso soll diese Schreibweise alle Geschlechter umfassen, die andere aber nicht? Es bleibt gesprochen doch ein "-innen". Ist doch letztens Endes vom Erfinder selbst definierte Willkür."

[Daniel FR]

Ich bin neulich in so einem LGBTQ-Irgendwas-Wiki gelandet, wo alle möglichen aktuellen sexuellen, asexuellen und Gender-Schublädchen gesammelt werden, da gibt es inzwischen echt Zig bis Hunderte. Das lustigste war, dass da allen Ernsten ein Ismus angeführt wurde, den eine geschlechtslose Bloggerin mal für sich selbst erfunden hat, weil er/sie/es sich buchstäblich nirgends mitgemeint fühlt. Kann ich auch. Ich habe mich in diesem speziellen Ismus auch wiedergfunden, nur dass ich eben meinen eigenen bräuchte, weil dieses Bloggerdings natürlich kein Rolemodel für mich sein kann. Der Anzahl von unterschiedlichen Gendern ist nach oben keine Grenze (mehr) gesetzt.

Edit: LGBTA-Wiki

Sexuality: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Sexuality (457)
Romantic Orientation: https://lgbta.wikia.org/wiki/Categor...ic_Orientation (55)
Ace-spec Identity (Asexual Spectrum): https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Ace-spec_identity (184)
Aro-spec Identity (Aromantic Spectrum): https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Aro-spec_identity (131)
Gender: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Gender (791)
Xenogender: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Xenogender (1189)
Identity: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Identity (264)

Ich vermute, die meinen das alles ernst.

[Zoki]

Ich bin neulich in so einem LGBTQ-Irgendwas-Wiki gelandet, wo alle möglichen aktuellen sexuellen, asexuellen und Gender-Schublädchen gesammelt werden, da gibt es inzwischen echt Zig bis Hunderte. Das lustigste war, dass da allen Ernsten ein Ismus angeführt wurde, den eine geschlechtslose Bloggerin mal für sich selbst erfunden hat, weil er/sie/es sich buchstäblich nirgends mitgemeint fühlt. Kann ich auch. Ich habe mich in diesem speziellen Ismus auch wiedergfunden, nur dass ich eben meinen eigenen bräuchte, weil dieses Bloggerdings natürlich kein Rolemodel für mich sein kann. Der Anzahl von unterschiedlichen Gendern ist nach oben keine Grenze (mehr) gesetzt.

Edit: LGBTA-Wiki

Sexuality: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Sexuality (457)
Romantic Orientation: https://lgbta.wikia.org/wiki/Categor...ic_Orientation (55)
Ace-spec Identity (Asexual Spectrum): https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Ace-spec_identity (184)
Aro-spec Identity (Aromantic Spectrum): https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Aro-spec_identity (131)
Gender: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Gender (791)
Xenogender: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Xenogender (1189)
Identity: https://lgbta.wikia.org/wiki/Category:Identity (264)

Ich vermute, die meinen das alles ernst.

Selbstverständlich tun sie das.

[effing]

Der Post ist doch lediglich eine Wiederholung des bereits Geschriebenen und beantwortet doch Duffmans Frage nicht.

Die Frage lautet:

"Wieso soll diese Schreibweise alle Geschlechter umfassen, die andere aber nicht? Es bleibt gesprochen doch ein "-innen". Ist doch letztens Endes vom Erfinder selbst definierte Willkür."

Die Antwort lautet: Diese Schreibweise soll alle Identitäten sichtbar machen und mit einbeziehen, weil sie einen Gender-Gap enthält. Ob sie das tut und wie man dazu steht ist eine andere Frage. Und im verlinkten Artikel gibt es eine historische Einordnung, wie diese "selbst definierte Willkür" erfunden worden ist.

[enman]

Okay, also die kurze Antwort wäre "ja" gewesen. Es bleibt gesprochen ein "-innen" und es ist eine vom Erfinder, namentlich dem ansonsten völlig unbedeutenden Sprachwissenschaftler Steffen "Kitty" Herrmann aka S_he (den die Zeit in einem Artikel tatsächlich als Philosophen bezeichnet ), der in seinem Essay "Performing the Gap – Queere Gestalten und geschlechtliche Aneignung" das Schriftzeichen "_" als "Raum, der Möglichkeiten offenlässt", einführt, über das die Queer-Theoretikerin Gudrun Perko (mit eigener Wiki-Seite im Ggs. zu Kitty) erklärte, es wäre vorstellbar, dass "eine Leerstelle anzuzeigen" sich "in ihr dialektisches Gegenteil" umschlage, die Leerstelle somit auf Vorhandenes hindeute, selbst definierte Willkür.

[effing]

Okay, also die kurze Antwort wäre "ja" gewesen. Es bleibt gesprochen ein "-innen" und es ist eine vom Erfinder, namentlich dem ansonsten völlig unbedeutenden Sprachwissenschaftler Steffen "Kitty" Herrmann aka S_he (den die Zeit in einem Artikel tatsächlich als Philosophen bezeichnet ), der in seinem Essay "Performing the Gap – Queere Gestalten und geschlechtliche Aneignung" das Schriftzeichen "_" als "Raum, der Möglichkeiten offenlässt", einführt, über das die Queer-Theoretikerin Gudrun Perko (mit eigener Wiki-Seite im Ggs. zu Kitty) erklärte, es wäre vorstellbar, dass "eine Leerstelle anzuzeigen" sich "in ihr dialektisches Gegenteil" umschlage, die Leerstelle somit auf Vorhandenes hindeute, selbst definierte Willkür.

Ich habe kurz angefangen, darüber nachzudenken, was die Tatsache, dass der "Erfinder" ansonsten völlig unbedeutend ist, mit dem Thema zu tun hat oder was das überhaupt bedeuten soll, was einen Menschen zu einem Philosophen macht und ob es einen Unterschied macht, ob man einer ist oder so bezeichnet wird, was in diesem Zusammenhang mit der Aussage gemeint sein könnte, dass die Queer-Theoretikerin Gudrun Perko eine eigene Wikipediaseite hat, und was eigentlich Willkür ist und wie ich dazu stehe, aber dann dachte ich: Ja.

[enman]

Hättest du etwas schneller gedacht und "ja" gesagt, dann hätte ich mir diesen Mist auch nicht durchlesen müssen.

[Daniel FR]

"Jeder Mensch ist ein Philosoph, aber nicht jeder Philosoph ist ein Mensch." - Eleanore Roosevelt

[hans koschnick]

"Sexismus" als solcher ist auch nicht wirklich gendergerecht, oder?

[Herr Dünsch]

Fräulein Schwarzer weiß ja eigentlich immer bestens ohne Punkt und Komma alles besser zu wissen.
Gerade die elitäre Medienbranche scheint da mit dem Stern vollkommen besessen zu sein. Scheinen davon auch 100% von überzeugt das es das absolut richtige ist. Gibt es eigentlich Sprecher in der Stadien die bewusst Gendern ?!

https://www.emma.de/artikel/sprache-und-menschen-336305

[Schmolle]

Sollte gemacht werden. Fussballspielende, Schiedrichtende, Zuschauende etc. pp.
Die Sprache ist neutral. Sie sollte so benützt werden. Wo es phonetisch "hakt" mit Stern arbeiten.
Bräche sich niemand einen Zacken aus der Krone, nach meinem empfinden.

[marble]

... Fussballspielende ...

Immer wieder herbeigesehnt