Hamburger Sport-Verein e.V.

[da-richo]

Ist doch im Grunde nur ein Künstlername. Ein Wechselfehler wirkt sich direkt aufs Spielgeschehen aus.

das wird juristisch interessant. sollten die vorwürfe stimmen, hätte der hsv stets einen spieler eingesetzt, den er gar nicht gemeldet hat. auf die spitze getrieben könnten wir jetzt auch nicht ungestraft messi mit dem trikot von dominik kasper auflaufen lassen. wäre natürlich was anderes, weil es offensichtlich wäre, dass werder das weiß - bin aber auf die bewertung, sollte es so kommen, sehr gespannt.

und urkundenfälschung, gerade wenns um die wichtigste urkunde geht, ist halt auch kein kavaliersdelikt.

Ja. Natürlich.
Aber hier muss man meines Erachtens unterscheiden was hat der Spieler falsch gemacht und was der Verein.
Werder Bremen für das Fehlverhalten von MA zu bestrafen wäre ebenfalls nicht korrekt.

ja genau, das ist ja das spannende an der sache. bei anfang warens ja letztlich keine dfb-regularien, die verletzt wurden. aber klar war das allein seine schuld.

bei der jatta-story wird es in erster linie darum gehen ob der hsv seinen pflichten nachgekommen ist die identität aufzuklären, schließlich ist die story ja schon ewig am köchern.

um beim anfang-beispiel zu bleiben: wäre der markus jetzt noch bis ende 2022 trainer bei werder, ehe das endgültig geklärt wäre, hätte werder dann eine mitschuld, weil man trotz der ersten anhaltspunkte mit ihm weitergemacht hat? oder wäre das dann immer noch eine klare aufteilung von anfang hat betrogen und ist 100% schuld und werder hat zwar die zeitung gelesen aber einfach dem markus geglaubt und daher folgerichtig 0% schuld?

[Langenhorn]

Meinst du, er spielt unter dem Namen Jalla besser als als Duffy?

Nein, aber juristisch sollte das eigentlich spannend werden. Wenn du im Amateurfußball z.B. einen Spieler aufstellst, der keinen gültigen Pass hat, dann sind die Strafen auch nicht sanft.

Es ist aber nicht Aufgabe eines Vereins / Unternehmens vorgelegte und amtlich beglaubigte Ausweispapiere zu überprüfen. Ein Vergehen könnte man nur bejahen, wenn der HSV wider besseren Wissens eine Spielgenehmigung beantragt hätte. Im Falle einer Verurteilung müsste dann die Sportgerichtsbarkeit klären, wie sie mit dem Sachverhalt umgeht. Vermutlich würde Jatta gesperrt

[Knaacki]

Und täglich grüßt das Murmeltier.

@da-richo:
Der Spieler hat offizielle Papiere vorgelegt, mit denen seine Spielerlaubnis beantragt wurde. Der HSV muss davon ausgehen können, dass die amtlich ausgestellten Papiere gültig sind. Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir keine Behörden mehr. Und so lange keine Schuld bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.

Und seit wann gehört es zu den Pflichten des Arbeitgebers, irgendwelche Identitäten zu klären?!

Da ist überhaupt nichts spannendes dran.

[da-richo]

Und täglich grüßt das Murmeltier.

@da-richo:
Der Spieler hat offizielle Papiere vorgelegt, mit denen seine Spielerlaubnis beantragt wurde. Der HSV muss davon ausgehen können, dass die amtlich ausgestellten Papiere gültig sind. Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir keine Behörden mehr. Und so lange keine Schuld bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.

Und seit wann gehört es zu den Pflichten des Arbeitgebers, irgendwelche Identitäten zu klären?!

Da ist überhaupt nichts spannendes dran.

ach, ich mag solche absolutheiten in fällen, für die es keinerlei erfahrungswerte gibt. wenn es für dich nix spannendes gibt, ist doch prima.

[WhiteHorse]

Und täglich grüßt das Murmeltier.

@da-richo:
Der Spieler hat offizielle Papiere vorgelegt, mit denen seine Spielerlaubnis beantragt wurde. Der HSV muss davon ausgehen können, dass die amtlich ausgestellten Papiere gültig sind. Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir keine Behörden mehr. Und so lange keine Schuld bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.

Und seit wann gehört es zu den Pflichten des Arbeitgebers, irgendwelche Identitäten zu klären?!

Da ist überhaupt nichts spannendes dran.

Ich gehe auch davon aus, dass er offiziell ausgestellte Papiere besitzt. Dem HSV könnte man da nichts vorwerfen.

[Azraael]

Und täglich grüßt das Murmeltier.

@da-richo:
Der Spieler hat offizielle Papiere vorgelegt, mit denen seine Spielerlaubnis beantragt wurde. Der HSV muss davon ausgehen können, dass die amtlich ausgestellten Papiere gültig sind. Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir keine Behörden mehr. Und so lange keine Schuld bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.

Und seit wann gehört es zu den Pflichten des Arbeitgebers, irgendwelche Identitäten zu klären?!

Da ist überhaupt nichts spannendes dran.

ach, ich mag solche absolutheiten in fällen, für die es keinerlei erfahrungswerte gibt. wenn es für dich nix spannendes gibt, ist doch prima.

Sein Name ist offiziell nun mal Bakery Jatta. Was soll der HSV da machen, nur weil es anders sein könnte? Wenn ein Gericht feststellt, dass das nicht korrekt ist wird der Verein schon das Richtige tun.

[da-richo]

Und täglich grüßt das Murmeltier.

@da-richo:
Der Spieler hat offizielle Papiere vorgelegt, mit denen seine Spielerlaubnis beantragt wurde. Der HSV muss davon ausgehen können, dass die amtlich ausgestellten Papiere gültig sind. Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir keine Behörden mehr. Und so lange keine Schuld bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.

Und seit wann gehört es zu den Pflichten des Arbeitgebers, irgendwelche Identitäten zu klären?!

Da ist überhaupt nichts spannendes dran.

ach, ich mag solche absolutheiten in fällen, für die es keinerlei erfahrungswerte gibt. wenn es für dich nix spannendes gibt, ist doch prima.

Sein Name ist offiziell nun mal Bakery Jatta. Was soll der HSV da machen, nur weil es anders sein könnte? Wenn ein Gericht feststellt, dass das nicht korrekt ist wird der Verein schon das Richtige tun.

ich habe doch dargelegt, dass man dem hsv ein "billigend in kauf genommen" unterstellen könnte, weil die geschichte nun schon sehr lange vor sich hin wabert und offenbar ja auch die staatsanwaltschaft lange ermittelt und durchsucht hat, ehe man nun anklage erhoben hat. hausdurchsuchungen usw passieren ja nicht (sollten nicht passieren) ohne dringenden verdacht. inwiefern das bei der bewertung des dfb eine rolle spielen wird ist für mich spannend zu beobachten. wer das anders sieht: bitte - wo ist das problem? wir werden es dann ja irgendwann in den medien sehen.

[WhiteHorse]

Ich meine aber, der HSV hat die Dokumente alle überprüfen lassen.

[Daniel FR]

Ziemlich genau die gleiche Diskussion hatten wir doch letztes (oder war es vorletztes?) Jahr schon mal.

[Norge]

Spannend wird es, wenn in dem Gerichtsverfahren nicht nur herauskäme, dass Jatta Dafeh ist, sondern auch dass der HSV schon länger davon wusste oder davon hätte wissen müssen. Es ist ja nicht auszuschließen, dass im Laufe des Verfahrens noch neue, bisher nicht bekannte Informationen auf den Tisch kommen.

[Knaacki]

Und täglich grüßt das Murmeltier.

@da-richo:
Der Spieler hat offizielle Papiere vorgelegt, mit denen seine Spielerlaubnis beantragt wurde. Der HSV muss davon ausgehen können, dass die amtlich ausgestellten Papiere gültig sind. Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir keine Behörden mehr. Und so lange keine Schuld bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.

Und seit wann gehört es zu den Pflichten des Arbeitgebers, irgendwelche Identitäten zu klären?!

Da ist überhaupt nichts spannendes dran.

ach, ich mag solche absolutheiten in fällen, für die es keinerlei erfahrungswerte gibt. wenn es für dich nix spannendes gibt, ist doch prima.

Sein Name ist offiziell nun mal Bakery Jatta. Was soll der HSV da machen, nur weil es anders sein könnte? Wenn ein Gericht feststellt, dass das nicht korrekt ist wird der Verein schon das Richtige tun.

ich habe doch dargelegt, dass man dem hsv ein "billigend in kauf genommen" unterstellen könnte, weil die geschichte nun schon sehr lange vor sich hin wabert und offenbar ja auch die staatsanwaltschaft lange ermittelt und durchsucht hat, ehe man nun anklage erhoben hat. hausdurchsuchungen usw passieren ja nicht (sollten nicht passieren) ohne dringenden verdacht. inwiefern das bei der bewertung des dfb eine rolle spielen wird ist für mich spannend zu beobachten. wer das anders sieht: bitte - wo ist das problem? wir werden es dann ja irgendwann in den medien sehen.

Und wenn die bis zum Sankt Nimmerleinstag ermitteln...so lange die zu keinem Ergebnis kommen, gilt die Unschuldsvermutung und man darf davon ausgehen, dass Jatta Jatta ist. Nur allein ein Verdacht, und sei er noch so dringend, reicht nun mal nicht aus. Wo käme man hin, wenn man jedes amtlich ausgestellte Dokument hinterfragen und dessen korrekte Ausstellung überprüfen sollte?!
Davon ab hoffe ich doch, dass niemand auf dieser Welt aufgrund von Unterstellungen bestraft wird.

[Knaacki]

Ziemlich genau die gleiche Diskussion hatten wir doch letztes (oder war es vorletztes?) Jahr schon mal.

Diese Diskussion haben wir seit Yeboah.

[Knaacki]

Spannend wird es, wenn in dem Gerichtsverfahren nicht nur herauskäme, dass Jatta Dafeh ist, sondern auch dass der HSV schon länger davon wusste oder davon hätte wissen müssen. Es ist ja nicht auszuschließen, dass im Laufe des Verfahrens noch neue, bisher nicht bekannte Informationen auf den Tisch kommen.

Aber wirklich nur dann. Das ist dann aber auch ein anderer Sachverhalt. Wobei ich glaube, dass wenn dem so wäre, er schon nicht mehr Spieler bei uns wäre. Dann hätte man ihm vermutlich einen Vereinswechsel ans Herz gelegt.

[Schmolle]

Ziemlich genau die gleiche Diskussion hatten wir doch letztes (oder war es vorletztes?) Jahr schon mal.

Diese Diskussion haben wir seit Yeboah.

Eben.
Ich finde den ganzen Kladderadatsch um Jatta n Armutszeugnis, vong Verwaltung/Justiz her. Kniffos wieder am Werk, Prinzipienreiter.

[LuCa]

Ich finde halt vor allem, dass Jatta/Daffeh deutlich älter aussieht, als er eigentlich sein soll. Daher könnte ich mir schon vorstellen, dass da bei den Papieren getrickst wurde. Wenn am Ende herauskommen sollte, dass er tatsächlich Daffeh heißt/ist, denke ich aber nicht, dass dem H?V deshalb eine Strafe droht. Würde bestimmt, wie bei Silas, nur eine persönliche Strafe geben.