Hamburger Sport-Verein e.V.

[Gordman]

Wie hat den Jattas Familie in Sambia gelebt? Wie waren denn die Lebensumstände? Ist es so ungewöhnlich, das Kinder von der Familie in anderen Ländern geschickt werden, weil die Familie um die Existenz kämpft?

Nein, ist es nicht. Und viele derer sind illegal hier. Aber das kann doch keine Begründung sein, eine Straftat zu rechtfertigen und dafür Straffreiheit zu verlangen.

Was hättest du an Jattas Stelle gemacht, wenn du die Chance gehabt hättest?

Ich spiele für die Rechtssprechung keine Rolle. Und nur weil ich es vielleicht so gemacht hätte, spricht das weder mich, noch andere von Schuld frei.

Richtig, genau darauf wollte ich hinaus. Ein solcher Fall hat immer mehrere Perspektiven und wenn man sich in alle hinein denkt, rückt man vll auch ein wenig von seien strikten Forderungen ab. In der Justiz geht es ja nicht nur um Schuld oder nicht, sondern auch um das richtige Maß, abhängig von der individuellen Situation. Ich bin auf jeden Fall froh, kein Richter zu sein.

Ich gebe dir Brief und Siegel darauf, dass es bei einem Fall wie diesem um reines Abarbeiten geht. Da gibt es keine emotionalen Plädoyers oder ähnliches.

[Daniel FR]

Welche Straftat meinst du? Dass er sich angeblich jünger gemacht hat, um beim HSV landen zu können?

Das Erschleichen eines Aufenthaltstitels für Minderjährige. Als Volljähriger wäre er mit oder ohne Asylantrag ausgewiesen worden.

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

[MaxUnknown]

In jedem Fall ist es Wahnsinn, was der Mensch Bakery Jatta oder meinetwegen auch Daffeh gerade medial und gesellschaftlich aushalten muss, weil eine Zeitung auf Grund von unbestätigten Indizien in aller Öffentlichkeit eine Debatte über seine Identität austrägt. Und das ist gerade in Anbetracht des aktuellen Zeitgeistes doppelt verwerflich.

Unabhängig davon was am Ende des Tages „die Wahrheit“ sein wird, das hat kein Mensch, der keinem wehgetan hat und auf der Suche nach einem besseren Leben war, verdient.

Und das gilt darüber hinaus auch für den Fall, dass die Anschuldigungen wahr sind.

Das Problem dabei ist die Springerpresse. Normalerweise hätte man die Thematik komplett zu ende recherchieren müssen. Aber das ist halt nicht Bild-Stil. Die machen Feuer und gießen dann jeden Tag Öl nach.

[Gordman]

Welche Straftat meinst du? Dass er sich angeblich jünger gemacht hat, um beim HSV landen zu können?

Das Erschleichen eines Aufenthaltstitels für Minderjährige. Als Volljähriger wäre er mit oder ohne Asylantrag ausgewiesen worden.

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

[werdergeist]

Wie hat den Jattas Familie in Sambia gelebt? Wie waren denn die Lebensumstände? Ist es so ungewöhnlich, das Kinder von der Familie in anderen Ländern geschickt werden, weil die Familie um die Existenz kämpft?

Nein, ist es nicht. Und viele derer sind illegal hier. Aber das kann doch keine Begründung sein, eine Straftat zu rechtfertigen und dafür Straffreiheit zu verlangen.

Was hättest du an Jattas Stelle gemacht, wenn du die Chance gehabt hättest?

Ich spiele für die Rechtssprechung keine Rolle. Und nur weil ich es vielleicht so gemacht hätte, spricht das weder mich, noch andere von Schuld frei.

Richtig, genau darauf wollte ich hinaus. Ein solcher Fall hat immer mehrere Perspektiven und wenn man sich in alle hinein denkt, rückt man vll auch ein wenig von seien strikten Forderungen ab. In der Justiz geht es ja nicht nur um Schuld oder nicht, sondern auch um das richtige Maß, abhängig von der individuellen Situation. Ich bin auf jeden Fall froh, kein Richter zu sein.

Ich gebe dir Brief und Siegel darauf, dass es bei einem Fall wie diesem um reines Abarbeiten geht. Da gibt es keine emotionalen Plädoyers oder ähnliches.

Da ich einen Richter kenne, der genau dafür zuständig ist, weiß ich sogar, das es so ist. Muss ja trotzdem nicht heißen, das ich das als richtig empfinde.

[Daniel FR]

...

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

Promi-Malus?

[Gordman]

...

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

Promi-Malus?

Ich wiederhole meine Frage: Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen? Recht ist Recht.

[Daniel FR]

...

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

Promi-Malus?

Ich wiederhole meine Frage: Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen? Recht ist Recht.

Die Frage ist doch nicht, warum sie sollte. Sie sollte natürlich nicht, das sagst du ja selbst auch. Ein Problem ist es, wenn sie es tut. Das nennt man dann Klassenjustiz. Oder politische Justiz. Je nach Einzelfall sind noch andere Bezeichnungen denkbar.

[Gordman]

...

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

Promi-Malus?

Ich wiederhole meine Frage: Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen? Recht ist Recht.

Die Frage ist doch nicht, warum sie sollte. Sie sollte natürlich nicht, das sagst du ja selbst auch. Ein Problem ist es, wenn sie es tut. Das nennt man dann Klassenjustiz. Oder politische Justiz. Je nach Einzelfall sind noch andere Bezeichnungen denkbar.

Der Promibonus darf in solchen Fällen nicht greifen. Und sollte es tatsächlich so sein, dass ihm eine Straftat nachgewiesen wird, ist das richtungsweisend für die deutsche Justiz. Wie einst Peter Graf und Uli Hoeneß.

[tiquitaca]

Ich finde die Kritik an der Analogie nicht zielführend. werdergeist wollte mit der Analogie eine strukturelle Parallele aufzeigen, und das ist ihm gelungen. Die inhaltliche Gewichtung ist Ermessenssache.

Findest du? Der krebskranken Mutter helfen = sich selbst illegal Zugang zu einem anderen Land verschaffen?
Da muss schon sehr viel Wohlwollen drin sein. Wobei. Nein, auch dann nicht. Da gibt es keine Parallele. Auf keiner Ebene.

Genau darum ging es ja eben nicht. Vielleicht hapert es am Verständnis des Wortes "strukturell".

Nein, tut es nicht. Da kannst du beruhigt sein. Aber vielleicht ist unser Verständnis von Recht und Unrecht an einigen Stellen unterschiedlich. Ich halte Eigennutz für kein sonderlich gutes Motiv. Und da Jatta schon in der ersten Liga in Gambia gespielt hat, wird es ihm wohl sicherlich noch besser als anderen gegangen sein.
Aber darum geht es nicht. Es geht darum, eine potentielle Straftat zu bewerten. Und das soll bitte getan werden. Und da gilt gleiches Recht für alle.

Warum? Du glaubst nicht wirklich, dass er da als geführter Amateur Geld verdient hat? Das kann ich mir nur schwer vorstellen.

Und ich kann es mir gut vorstellen. Aber keiner von uns beiden weiß es.

Ein Verein kann nur Geld bezahlen wenn er auch was einnimmt, bei YouTube gibt es ein schönes Video von Baffeh, da sieht man ihn auf Bolzplätzen spielen, das ganze von einem Zuschauer gefilmt. Von sowas wie Fernsehverträgen brauchen wir nicht zu reden.

Wenn dann hat er auf seinen Stationen im Senegal und Nigeria etwas verdient.

[Knaacki]

Ich finde die Kritik an der Analogie nicht zielführend. werdergeist wollte mit der Analogie eine strukturelle Parallele aufzeigen, und das ist ihm gelungen. Die inhaltliche Gewichtung ist Ermessenssache.

Findest du? Der krebskranken Mutter helfen = sich selbst illegal Zugang zu einem anderen Land verschaffen?
Da muss schon sehr viel Wohlwollen drin sein. Wobei. Nein, auch dann nicht. Da gibt es keine Parallele. Auf keiner Ebene.

Genau darum ging es ja eben nicht. Vielleicht hapert es am Verständnis des Wortes "strukturell".

Nein, tut es nicht. Da kannst du beruhigt sein. Aber vielleicht ist unser Verständnis von Recht und Unrecht an einigen Stellen unterschiedlich. Ich halte Eigennutz für kein sonderlich gutes Motiv. Und da Jatta schon in der ersten Liga in Gambia gespielt hat, wird es ihm wohl sicherlich noch besser als anderen gegangen sein.
Aber darum geht es nicht. Es geht darum, eine potentielle Straftat zu bewerten. Und das soll bitte getan werden. Und da gilt gleiches Recht für alle.

Warum? Du glaubst nicht wirklich, dass er da als geführter Amateur Geld verdient hat? Das kann ich mir nur schwer vorstellen.

Und ich kann es mir gut vorstellen. Aber keiner von uns beiden weiß es.

Ein Verein kann nur Geld bezahlen wenn er auch was einnimmt, bei YouTube gibt es ein schönes Video von Baffeh, da sieht man ihn auf Bolzplätzen spielen, das ganze von einem Zuschauer gefilmt. Von sowas wie Fernsehverträgen brauchen wir nicht zu reden.

Wenn dann hat er auf seinen Stationen im Senegal und Nigeria etwas verdient.

Wann soll das gewesen sein, wenn der gambische Verband ihn von 2014 bis 2016 bei sich registriert hat?

[Daniel FR]

...

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

Promi-Malus?

Ich wiederhole meine Frage: Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen? Recht ist Recht.

Die Frage ist doch nicht, warum sie sollte. Sie sollte natürlich nicht, das sagst du ja selbst auch. Ein Problem ist es, wenn sie es tut. Das nennt man dann Klassenjustiz. Oder politische Justiz. Je nach Einzelfall sind noch andere Bezeichnungen denkbar.

Der Promibonus darf in solchen Fällen nicht greifen. Und sollte es tatsächlich so sein, dass ihm eine Straftat nachgewiesen wird, ist das richtungsweisend für die deutsche Justiz. Wie einst Peter Graf und Uli Hoeneß.

Von einem Promibonus war nicht die Rede, im Gegenteil. Ich hab den Part für dich noch einmal farblich hervorgehoben, in dem ich das Thema erwähnte.

[Gordman]

...

Wenn das Vergehen so bei ihm genauso hart verfolgt wird, wie bei den ganzen Ärschen, die sich auf dieselbe Weise hier reinschleimen und dann Gewaltkriminalität verüben, hat er ja nichts zu befürchten.

Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen?

Promi-Malus?

Ich wiederhole meine Frage: Warum sollte die Rechtssprechung einen Unterschied machen? Recht ist Recht.

Die Frage ist doch nicht, warum sie sollte. Sie sollte natürlich nicht, das sagst du ja selbst auch. Ein Problem ist es, wenn sie es tut. Das nennt man dann Klassenjustiz. Oder politische Justiz. Je nach Einzelfall sind noch andere Bezeichnungen denkbar.

Der Promibonus darf in solchen Fällen nicht greifen. Und sollte es tatsächlich so sein, dass ihm eine Straftat nachgewiesen wird, ist das richtungsweisend für die deutsche Justiz. Wie einst Peter Graf und Uli Hoeneß.

Von einem Promibonus war nicht die Rede, im Gegenteil. Ich hab den Part für dich noch einmal farblich hervorgehoben, in dem ich das Thema erwähnte.

Aber warum Klassenjustiz. Mein Verständnis dessen ist, dass die Klasse über dein Strafmaß entscheidet. Je besser ich gestellt bin, desto geringer das Strafmaß. Da gibt es mehr als genug Beispiele.
Und ich gehe davon aus, dass den „Ärschen, die sich hier reinschleichen“ und die straffällig werden, hier auch der Prozess gemacht wird.

[tiquitaca]

Ich finde die Kritik an der Analogie nicht zielführend. werdergeist wollte mit der Analogie eine strukturelle Parallele aufzeigen, und das ist ihm gelungen. Die inhaltliche Gewichtung ist Ermessenssache.

Findest du? Der krebskranken Mutter helfen = sich selbst illegal Zugang zu einem anderen Land verschaffen?
Da muss schon sehr viel Wohlwollen drin sein. Wobei. Nein, auch dann nicht. Da gibt es keine Parallele. Auf keiner Ebene.

Genau darum ging es ja eben nicht. Vielleicht hapert es am Verständnis des Wortes "strukturell".

Nein, tut es nicht. Da kannst du beruhigt sein. Aber vielleicht ist unser Verständnis von Recht und Unrecht an einigen Stellen unterschiedlich. Ich halte Eigennutz für kein sonderlich gutes Motiv. Und da Jatta schon in der ersten Liga in Gambia gespielt hat, wird es ihm wohl sicherlich noch besser als anderen gegangen sein.
Aber darum geht es nicht. Es geht darum, eine potentielle Straftat zu bewerten. Und das soll bitte getan werden. Und da gilt gleiches Recht für alle.

Warum? Du glaubst nicht wirklich, dass er da als geführter Amateur Geld verdient hat? Das kann ich mir nur schwer vorstellen.

Und ich kann es mir gut vorstellen. Aber keiner von uns beiden weiß es.

Ein Verein kann nur Geld bezahlen wenn er auch was einnimmt, bei YouTube gibt es ein schönes Video von Baffeh, da sieht man ihn auf Bolzplätzen spielen, das ganze von einem Zuschauer gefilmt. Von sowas wie Fernsehverträgen brauchen wir nicht zu reden.

Wenn dann hat er auf seinen Stationen im Senegal und Nigeria etwas verdient.

Wann soll das gewesen sein, wenn der gambische Verband ihn von 2014 bis 2016 bei sich registriert hat?

Achso ich dachte du wärst D'accord das Daffeh und Jatta die gleiche Person sind, ansonsten wäre das ja alles kein Thema. Dieser war 12/13 in Nigeria und 13/14 im Senegal aktiv, ab 2014 war dann Jatta bei Brikama gemeldet.

[Knaacki]

Achso ich dachte du wärst D'accord das Daffeh und Jatta die gleiche Person sind, ansonsten wäre das ja alles kein Thema. Dieser war 12/13 in Nigeria und 13/14 im Senegal aktiv, ab 2014 war dann Jatta bei Brikama gemeldet.

Ich weiß nicht, was ich glauben soll. Man verliert ein bisschen den Überblick bzw scheint irgendwie alles möglich zu sein.