Thomas SchaafFrag mal bei Freiburg nach, wie wichtig so eine Statistik am Ende der Saison ist.Zitat von Krischie
Wir haben unter TS keinen Spieltag auf einem Abstiegsplatz verbracht.Die Gefahr eines Abstiegs war unter Dutt nie so groß wie unter Schaaf.
(Außer einmal am 1. Spieltag beim 1:5 in Hoffenheim.)
Hä? Freiburg stand 16 Spieltage der abgelaufenen Saison auf einem Abstiegsplatz (16-18).Frag mal bei Freiburg nach, wie wichtig so eine Statistik am Ende der Saison ist.Wir haben unter TS keinen Spieltag auf einem Abstiegsplatz verbracht.Die Gefahr eines Abstiegs war unter Dutt nie so groß wie unter Schaaf.
(Außer einmal am 1. Spieltag beim 1:5 in Hoffenheim.)
2008er und Mitglied des Politbüros.
Richtig, hatte das irgendwie komplett anders in Erinnerung. Worauf ich aber hinaus wollte ist, dass am Ende der Saison abgerechnet wird.Hä? Freiburg stand 16 Spieltage der abgelaufenen Saison auf einem Abstiegsplatz (16-18).Frag mal bei Freiburg nach, wie wichtig so eine Statistik am Ende der Saison ist.Wir haben unter TS keinen Spieltag auf einem Abstiegsplatz verbracht.Die Gefahr eines Abstiegs war unter Dutt nie so groß wie unter Schaaf.
(Außer einmal am 1. Spieltag beim 1:5 in Hoffenheim.)
Kannst du das irgendwie rechnerisch aufzeigen, oder ist das dein persönliches Gefühl? Mein persönliches Gefühl sieht das nämlich umgekehrt.Die Gefahr eines Abstiegs war unter Dutt nie so groß wie unter Schaaf.Weil man bei Dutt rechtzeitig die Notbremse gezogen hat. Ein Abstieg wäre in seiner Nachhaltigkeit der Schädigung konkurrenzlos gewesen.
Ich habe seinerzeit unter Schaaf im Stadion zum Saisonende beim Heimspiel gegen Frankfurt gezittert, ob wir absteigen, und anschließend die Tränen der Erleichterung bei ihm und Socke ausgemacht. Das war und ist wohl relevanter als eine zwischenzeitliche Worst-Case-Plazierung im Verlauf einer Hinrunde.Waren wir mit TS eigentlich mal Tabellenletzter?
e. Richtig, maggi: Hinten kackt die Ente!
Geändert von Peter S. Werder (10.06.2015 um 14:38 Uhr)
Stimmt, aber die Entwicklung war grausam. Und wenn du so argumentierst: wie sich die Saison 2013/14 mit Schaaf entwickelt hätte, weiß auch niemand.
Die Gefahr eines Abstiegs war unter Dutt nie so groß wie unter Schaaf.
Wie sich diese Saison mit Dutt entwickelt hätte, weiß niemand.
Ich fand die Gefahr eines Abstiegs unter Dutt mit 4 Punkten nach 9 Spielen sehr real.
@Peter: was ist relevanter? Dein Zittern? Relevant ist, dass wir nicht abgestiegen sind.
Dann widersprichst du dir aber selber. Denn am Ende war Werder unter TS genau so nicht abgestiegen, wie unter Dutt.
2008er und Mitglied des Politbüros.
Ich kann das gerne wiederholen, bis es jeder verstanden hat:
H I N T E N
K A C K T
D I E
E N T E ! ! !
e. relevant ist, ob man am Saisonbeginn oder am Saisonende zittern muss. Schließlich steigt man nicht am 9. Spieltag ab.
Geändert von Peter S. Werder (10.06.2015 um 14:57 Uhr)
Richtig.Stimmt, aber die Entwicklung war grausam. Und wenn du so argumentierst: wie sich die Saison 2013/14 mit Schaaf entwickelt hätte, weiß auch niemand.
Die Gefahr eines Abstiegs war unter Dutt nie so groß wie unter Schaaf.
Wie sich diese Saison mit Dutt entwickelt hätte, weiß niemand.
Ich fand die Gefahr eines Abstiegs unter Dutt mit 4 Punkten nach 9 Spielen sehr real.
@Peter: was ist relevanter? Dein Zittern? Relevant ist, dass wir nicht abgestiegen sind.
Unter TS sind wir nie abgestiegen. Und unter TS hatten wir niemals nach 9 Spieltagen so nen schlechten Punkteschnitt wie unter Dutt.
Klar kann niemand sagen, ob wir mit Dutt dieses Jahr abgestiegen wären, aber ich bin froh, dass wir das nicht ausprobiert haben. Jedenfalls war die Abstiegsgefahr nie so greifbar wie unter Dutt, und die Spielanlage dazu noch so hoffnungslos.
Nein, das ist schlichtweg falsch. Die Abstiegsgefahr ist am greifbarsten, wenn sich der Verein am Ende einer Saison noch in Abstiegsgefahr befindet. Wie gesagt, ich wiederhol das gerne noch öfter.
Hatte hier wirklich irgendjemand während Dutts Debutsaison zu irgendeinem Zeitpunkt mehr Angst vor einem Abstieg als in den letzten beiden Saisons unter Schaaf?
Die zweite Saison war dann natürlich unter aller Kanone, aber reale, finale Abstiegsangst nach 9 Spielen... hm, naja...
Puh, da habe ich mich wirklich schlecht ausgedrückt. Ich wollte damit sagen, dass am Ende der Saison bewertet werden sollte, wie nah man einem Abstieg wirklich war. Unter Dutt war man am Ende 12. mit 12 Punkten Vorsprung vor einem Abstiegsplatz. Bei Schaaf waren wir zuletzt 14. mit 3 Pkt.!, 9. mit 11 Pkt. und 13. mit 5Pkt. Vorsprung vor den Abstiegsrängen. Und das jeweils mit der in meinen Augen deutlich besseren Mannschaft als im Vergleich zu Dutt.Dann widersprichst du dir aber selber. Denn am Ende war Werder unter TS genau so nicht abgestiegen, wie unter Dutt.
Ohne die letzte TS-Saison besser zu machen als sie war: Werder stand bis zum 23. Spieltag nie schlechter als auf Platz 12, und danach nie schlechter als Platz 14. Das war zwar Murks, aber Dutts 39 Punkte hätten in dem Jahr auch auch zu keiner besseren Platzierung gereicht.Hatte hier wirklich irgendjemand während Dutts Debutsaison zu irgendeinem Zeitpunkt mehr Angst vor einem Abstieg als in den letzten beiden Saisons unter Schaaf?
Und in der vorletzten TS-Saison war Werder nie schlechter als Platz 9 - und hatte bis zum letzten Spieltag Chance auf die EL-Teilnahme.
2008er und Mitglied des Politbüros.
Dann musst du in den Vergleich aber auch die Punkte der Absteiger miteinbeziehen, die waren nämlich 13/14 geringer als 12/13.Puh, da habe ich mich wirklich schlecht ausgedrückt. Ich wollte damit sagen, dass am Ende der Saison bewertet werden sollte, wie nah man einem Abstieg wirklich war. Unter Dutt war man am Ende 12. mit 12 Punkten Vorsprung vor einem Abstiegsplatz. Bei Schaaf waren wir zuletzt 14. mit 3 Pkt.!, 9. mit 11 Pkt. und 13. mit 5Pkt. Vorsprung vor den Abstiegsrängen. Und das jeweils mit der in meinen Augen deutlich besseren Mannschaft als im Vergleich zu Dutt.Dann widersprichst du dir aber selber. Denn am Ende war Werder unter TS genau so nicht abgestiegen, wie unter Dutt.
Nein, das ist schlichtweg falsch. Die Abstiegsgefahr ist am greifbarsten, wenn sich der Verein am Ende einer Saison noch in Abstiegsgefahr befindet. Wie gesagt, ich wiederhol das gerne noch öfter.
Wenn man im Winter abgeschlagener Letzter ist, ist die Wahrscheinlichkeit eines Abstiegs natürlich statistisch belegt signifikant höher, als wenn man am 30. Spieltag als 14. ein paar Punkte Vorsprung auf Platz 16 hat.
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