[30] Michael Zetterer

[grumpy-gramps]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?
es ist wie schon gesagt der ein sieht es so der andere so aber bei manche von die Kommentaren heulen die manchmal die gleiche Leute die bei Pavlas meckeren nun auch wohl bei Zetti meckern.

aber mir soll es eigentlich weiter Latte sein, ich schaue Werder zur Zeit nur noch oberflächlich zu, weil diese Verein mit seiner Vorstand, AR und Spiele nur noch eine voll Katastrophe ist.

[HaiDinGER]

den Vorstand etc. kritisierst du weil sie lethargisch sind und nichts bewegen aber im Tor spielt auch jemand absolut bieder und ohne Mehrwerte, hier ist das in Ordnung ? unverständlich.

Nein ich sehe Zetterer nicht auf einer Stufe mit den Nasen in der GF.

[CRIX]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?

Nein, weil Zetterer momentan zu wenig Bälle hält und in der wichtigsten Statistik für einen Keeper den zweitschlechtesten Wert der Liga hat. Und Pavlenka nachgewiesenermaßen in der Lage ist, Punkte fest zu halten und in gewissen Kategorieren, die essentiell für das Torwartspiel sind (Bälle halten, Reaktion, 1gg1) besser ist als Zetterer.

In der Strafraumbeherrschung hat Zetterer so wenig geglänzt wie Pavlenka. Und die sekundäre Eigenschaft eines Keepers mit dem Ball am Fuß, die "große Stärke Zetterers" hat sich mittlerweile als ziemlich kleiner Vorteil für Zetterer erwiesen. Die Nachteile überwiegen mMn.

[grumpy-gramps]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?

Nein, weil Zetterer momentan zu wenig Bälle hält und in der wichtigsten Statistik für einen Keeper den zweitschlechtesten Wert der Liga hat. Und Pavlenka nachgewiesenermaßen in der Lage ist, Punkte fest zu halten und in gewissen Kategorieren, die essentiell für das Torwartspiel sind (Bälle halten, Reaktion, 1gg1) besser ist als Zetterer.

In der Strafraumbeherrschung hat Zetterer so wenig geglänzt wie Pavlenka. Und die sekundäre Eigenschaft eines Keepers mit dem Ball am Fuß, die "große Stärke Zetterers" hat sich mittlerweile als ziemlich kleiner Vorteil für Zetterer erwiesen. Die Nachteile überwiegen mMn.

ich verweise nochmal auf mein andere Beitrag wo man sehen kann wie Pavlenka letzte Saison bewertet würde......

[brasseye]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?

Nein, weil Zetterer momentan zu wenig Bälle hält und in der wichtigsten Statistik für einen Keeper den zweitschlechtesten Wert der Liga hat. Und Pavlenka nachgewiesenermaßen in der Lage ist, Punkte fest zu halten und in gewissen Kategorieren, die essentiell für das Torwartspiel sind (Bälle halten, Reaktion, 1gg1) besser ist als Zetterer.

In der Strafraumbeherrschung hat Zetterer so wenig geglänzt wie Pavlenka. Und die sekundäre Eigenschaft eines Keepers mit dem Ball am Fuß, die "große Stärke Zetterers" hat sich mittlerweile als ziemlich kleiner Vorteil für Zetterer erwiesen. Die Nachteile überwiegen mMn.

ich verweise nochmal auf mein andere Beitrag wo man sehen kann wie Pavlenka letzte Saison bewertet würde......

Der Unterschied ist aber, dass Pavlenka schlecht gegen Erstligisten aussah, als er auch regelmäßig mit Standards konfrontiert war. Wie würde Zetterer in der ersten Liga aussehen? Man muss davon ausgehen, dass er dann noch mal deutlich weniger halten würde, wahrscheinlich auf einen Schnitt von 50 Prozent gehaltener Bälle käme, also Mielitz/Wolf-Niveau.

Pavlenka hat in den letzten beiden Jahren tatsächlich teilweise ähnlich wenig gehalten wie Zetterer aktuell, aber es gibt gute Gründe, anzunehmen, dass er in der zweiten Liga besser zurecht käme.

[HaiDinGER]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?

Nein, weil Zetterer momentan zu wenig Bälle hält und in der wichtigsten Statistik für einen Keeper den zweitschlechtesten Wert der Liga hat. Und Pavlenka nachgewiesenermaßen in der Lage ist, Punkte fest zu halten und in gewissen Kategorieren, die essentiell für das Torwartspiel sind (Bälle halten, Reaktion, 1gg1) besser ist als Zetterer.

In der Strafraumbeherrschung hat Zetterer so wenig geglänzt wie Pavlenka. Und die sekundäre Eigenschaft eines Keepers mit dem Ball am Fuß, die "große Stärke Zetterers" hat sich mittlerweile als ziemlich kleiner Vorteil für Zetterer erwiesen. Die Nachteile überwiegen mMn.

ich verweise nochmal auf mein andere Beitrag wo man sehen kann wie Pavlenka letzte Saison bewertet würde......

Fakt ist doch: Pavlenka war über 3 Jahr gesehen mittelmäßig in Liga 1, mit seinen bekannten Schwächen.
Fakt ist auch: Zetterer ist verdammt schwach nach 10+1 Spielen in Liga 2

[CRIX]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?

Nein, weil Zetterer momentan zu wenig Bälle hält und in der wichtigsten Statistik für einen Keeper den zweitschlechtesten Wert der Liga hat. Und Pavlenka nachgewiesenermaßen in der Lage ist, Punkte fest zu halten und in gewissen Kategorieren, die essentiell für das Torwartspiel sind (Bälle halten, Reaktion, 1gg1) besser ist als Zetterer.

In der Strafraumbeherrschung hat Zetterer so wenig geglänzt wie Pavlenka. Und die sekundäre Eigenschaft eines Keepers mit dem Ball am Fuß, die "große Stärke Zetterers" hat sich mittlerweile als ziemlich kleiner Vorteil für Zetterer erwiesen. Die Nachteile überwiegen mMn.

ich verweise nochmal auf mein andere Beitrag wo man sehen kann wie Pavlenka letzte Saison bewertet würde......

Aus zwei, drei schlechten Pavlenka-Partien einen STT bzw den Spieler-Thread nach einer Niederlage zu durchkramen und "kritische" Kommentare von (subjektiven) Usern sammeln - good work, Sherlock. Mach ich dir mit jedem Spieler in 5 Minuten, selbst mit Kruse.

Und mach ich dir mit positiven Kommentaren über Pavlenka auch in 5 Minuten. Was für ein Argument aber die kritischen Kommentare über Zetterer lässt du natürlich nicht gelten, oder wie?

[JabbaTheDutt]

Pavlenka hat aber auch ne Menge Schüsse mehr aufs Tor bekommen in der ersten Liga... da kann man eher schonmal patzen

[grumpy-gramps]

@grumpy-gramps, die Leistung eines Spieler bestimmen nicht ein paar User, sondern der Spieler selbst. Wenn Pavlenka so schlecht ist wie du denkst, dann würden sich nicht so viele Leute für Pavlenka stark machen.

und weil ein paar Users hier sich stark machen für Pavlas soll Zetti ausm Tor geholt werden ohne das er sich ein wirklich grobe Schnitzer geleistet hat?

Nein, weil Zetterer momentan zu wenig Bälle hält und in der wichtigsten Statistik für einen Keeper den zweitschlechtesten Wert der Liga hat. Und Pavlenka nachgewiesenermaßen in der Lage ist, Punkte fest zu halten und in gewissen Kategorieren, die essentiell für das Torwartspiel sind (Bälle halten, Reaktion, 1gg1) besser ist als Zetterer.

In der Strafraumbeherrschung hat Zetterer so wenig geglänzt wie Pavlenka. Und die sekundäre Eigenschaft eines Keepers mit dem Ball am Fuß, die "große Stärke Zetterers" hat sich mittlerweile als ziemlich kleiner Vorteil für Zetterer erwiesen. Die Nachteile überwiegen mMn.

ich verweise nochmal auf mein andere Beitrag wo man sehen kann wie Pavlenka letzte Saison bewertet würde......

Aus zwei, drei schlechten Pavlenka-Partien einen STT bzw den Spieler-Thread nach einer Niederlage zu durchkramen und "kritische" Kommentare von (subjektiven) Usern sammeln - good work, Sherlock. Mach ich dir mit jedem Spieler in 5 Minuten, selbst mit Kruse.

Und mach ich dir mit positiven Kommentaren über Pavlenka auch in 5 Minuten. Was für ein Argument aber die kritischen Kommentare über Zetterer lässt du natürlich nicht gelten, oder wie?

ich habe nicht mal 5 Min. gebraucht um diese Kritische Stimmen zu finden und hätte ich noch 5 Min. Zeit genommen wäre die Liste viel viel länger gewesen ....

aber hier braucht man halt ein Sündebock und diese ist jetzt Zetti anstatt Osako, Bittencourt oder MEgge

[CRIX]

ich habe nicht mal 5 Min. gebraucht um diese Kritische Stimmen zu finden und hätte ich noch 5 Min. Zeit genommen wäre die Liste viel viel länger gewesen ....

aber hier braucht man halt ein Sündebock und diese ist jetzt Zetti anstatt Osako, Bittencourt oder MEgge

Gut, wenn das für dich tatsächlich ein Argument ist, mach ich mir den Spaß auch mal - hab 4,66 Minuten gebraucht.

Da hatten wir richtig Glück, stark von Pavlenka

Alter ist Jiri gut!

Ich liebe unseren Torwart!

wäre schön wenn wir uns mal wieder befreien könnten. aktuell schwimmen wir hinten. geil gehalten von Pavlenka vorhin.

Es gibt kaum Worte, die seine Leistung heute akkurat beschreiben.

Weltklasse ist ja fast schon untertrieben.

edit: Davon ab: Weltklasse-Leistung heute von Jiri! In jeder Hinsicht. Gehaltene Bälle, Abwürfe, Abstöße, alles war gut oder überragend.

Ich mein, der verhindert in verdammt nochmal nahezu jedem Spiel mindestens eine 100%ige! Pavlenka allein hat uns schon etliche Punkte geholt. Die Kohle, die wir bald für ihn bekommen werden, egal ob 20 oder 30 Mio., sind im Gegensatz zu dem sportlichen Wert für uns, lächerlich.

Alter Schwede...ernsthaft? Allein das abgefälschte Ding, das er noch über die Latte drückt. Das war Sprungtiming auf ganz hohem Niveau. Die 1:1-Situationen kann man natürlich mit Glück erklären. Man kann aber auch feststellen, dass er es den Stürmern extrem schwer macht. Er wartet lange, bietet 0,0 an und macht sich nach dem Abschluss per Armarbeit und Spagat blitzschnell extrem groß. Das kann man nicht viel besser machen und hat mit Glück wenig zu tun.

Pavlenka ist Cech und Buffon in Personalunion! Dieser Mann ist nur eines - absolute Weltklasse!

Überragend!


Der beste Werder-Torwart aller Zeiten!

Die Leistung und der sportliche Wert von Pavlenka für Werder waren diesen Saison enorm. Aber wenn jetzt ein Verein 20 Mio + x für ihn bietet, dann muss ihn wohl verkaufen, weil es für Werder auch einfach überlebenswichtig ist. Man sollte natürlich einen vernünftigen Ersatz für ihn haben. Vollwertig zu ersetzen, ist er mit Sicherheit nicht.

Nach grumpys Theorie wäre somit bewiesen, dass wir nen Weltklasse-Keeper auf der Bank sitzen haben wenn ich jetzt noch in den nächsten 5 Minuten negative Zetterer-Kommenater sammel, hätte ich nach grumpy auch bewiesen, dass Zetterer ne Vollgraupe ist. Dass Gleiche werde ich auch mit Kruse schaffen, danach beweise ich dass Bittencourt ein Weltklasse Mittelfeldspieler ist.

(Obiges ist natürlich nicht meine Meinung - sondern lediglich der Beweis, wie unsinnig eine Handvoll temporärer Worum-Kommentare über einen Spieler sind, wenn es darum gehen soll, dessen jetziges Leistungsniveau zu bewerten)

[grumpy-gramps]

ich habe nicht mal 5 Min. gebraucht um diese Kritische Stimmen zu finden und hätte ich noch 5 Min. Zeit genommen wäre die Liste viel viel länger gewesen ....

aber hier braucht man halt ein Sündebock und diese ist jetzt Zetti anstatt Osako, Bittencourt oder MEgge

Gut, wenn das für dich tatsächlich ein Argument ist, mach ich mir den Spaß auch mal - hab 4,66 Minuten gebraucht.

Da hatten wir richtig Glück, stark von Pavlenka

Alter ist Jiri gut!

Ich liebe unseren Torwart!

wäre schön wenn wir uns mal wieder befreien könnten. aktuell schwimmen wir hinten. geil gehalten von Pavlenka vorhin.

Es gibt kaum Worte, die seine Leistung heute akkurat beschreiben.

Weltklasse ist ja fast schon untertrieben.

edit: Davon ab: Weltklasse-Leistung heute von Jiri! In jeder Hinsicht. Gehaltene Bälle, Abwürfe, Abstöße, alles war gut oder überragend.

Ich mein, der verhindert in verdammt nochmal nahezu jedem Spiel mindestens eine 100%ige! Pavlenka allein hat uns schon etliche Punkte geholt. Die Kohle, die wir bald für ihn bekommen werden, egal ob 20 oder 30 Mio., sind im Gegensatz zu dem sportlichen Wert für uns, lächerlich.

Alter Schwede...ernsthaft? Allein das abgefälschte Ding, das er noch über die Latte drückt. Das war Sprungtiming auf ganz hohem Niveau. Die 1:1-Situationen kann man natürlich mit Glück erklären. Man kann aber auch feststellen, dass er es den Stürmern extrem schwer macht. Er wartet lange, bietet 0,0 an und macht sich nach dem Abschluss per Armarbeit und Spagat blitzschnell extrem groß. Das kann man nicht viel besser machen und hat mit Glück wenig zu tun.

Pavlenka ist Cech und Buffon in Personalunion! Dieser Mann ist nur eines - absolute Weltklasse!

Überragend!


Der beste Werder-Torwart aller Zeiten!

Die Leistung und der sportliche Wert von Pavlenka für Werder waren diesen Saison enorm. Aber wenn jetzt ein Verein 20 Mio + x für ihn bietet, dann muss ihn wohl verkaufen, weil es für Werder auch einfach überlebenswichtig ist. Man sollte natürlich einen vernünftigen Ersatz für ihn haben. Vollwertig zu ersetzen, ist er mit Sicherheit nicht.

Nach grumpys Theorie wäre somit bewiesen, dass wir nen Weltklasse-Keeper auf der Bank sitzen haben wenn ich jetzt noch in den nächsten 5 Minuten negative Zetterer-Kommenater sammel, hätte ich nach grumpy auch bewiesen, dass Zetterer ne Vollgraupe ist. Dass Gleiche werde ich auch mit Kruse schaffen, danach beweise ich dass Bittencourt ein Weltklasse Mittelfeldspieler ist.

(Obiges ist natürlich nicht meine Meinung - sondern lediglich der Beweis, wie unsinnig eine Handvoll temporärer Worum-Kommentare über einen Spieler sind, wenn es darum gehen soll, dessen jetziges Leistungsniveau zu bewerten)

und damit hast du dann bewiesen was für ein Volltrottel wir alle sind und wir alle hier in Worum gar keine Ahnung haben

[heaaat]

Dass Zetterer Profiniveau hat, ist der Wunschtraum einiger Werderaner und er bekommt wegen seiner Werdervergangenheit daher viel Kredit. Ich bin der Meinung, dass wir mit Pavlenka wesentlich besser dastehen würden. Mal sehen bis wann unser unfehlbarer Trainer den Fehler eingestellt. Für mich ist es fraglich wie man einem Spieler wie Zetterer Profniveau unterstellen kann nach der Vergangenheit. Auch Plogmann wäre eine Wundertüte mit einer Erfolgswahrscheinlichkeit von vielleicht 20%.

[Karatekakoordinator]

Und ich bin sicher, dass Pavlenka gegen Darmstadt 4 Tore kassiert hätte. Ist aber auch keine Schande, wenn die Vorderleute so pennen. Kennt Pavlenka ja auch was von, war letzte Saison ähnlich, nur dass wir noch weniger Spiele gewonnen haben.

[Mulle]

Dass Zetterer Profiniveau hat, ist der Wunschtraum einiger Werderaner und er bekommt wegen seiner Werdervergangenheit daher viel Kredit. Ich bin der Meinung, dass wir mit Pavlenka wesentlich besser dastehen würden. Mal sehen bis wann unser unfehlbarer Trainer den Fehler eingestellt. Für mich ist es fraglich wie man einem Spieler wie Zetterer Profniveau unterstellen kann nach der Vergangenheit. Auch Plogmann wäre eine Wundertüte mit einer Erfolgswahrscheinlichkeit von vielleicht 20%.

Was geht bei dir eigentlich ab so einen Unsinn zu schreiben? Man kann auch einfach mal die Kirche im Dorf lassen und mittlerweile hat hier jeder kapiert, was du von Zetti hältst. Ist auch ja okay, aber ihm das Profiniveau streitig zu machen ist wirklich Kindergartenniveau von deiner Seite.

[Kreuzbandjäger]

Fakt ist doch: Pavlenka war über 3 Jahr gesehen mittelmäßig in Liga 1, mit seinen bekannten Schwächen.
Fakt ist auch: Zetterer ist verdammt schwach nach 10+1 Spielen in Liga 2

Nein. Vielleicht lieber mit Gefühlen probieren, wenn die Fakten schon so schwer greifbar sind?