Wer aus der Stammelf fällt für dich denn in die Kategorie "großer Summen", also neben den drei Genannten, von denen zwei das Team im Alleingang deutlich besser machen und der dritte bisher nur durch Verletzungen davon abgehalten wird? Nur um das erst mal abzustecken, vielleicht haben wir da grundsätzlich schon völlig unterschiedliche Wahrnehmungen.Zitat von Fridolin
Ich wollte gar nicht zum Ausdruck bringen, dass Liverpool unnötig Geld verballert hat. Mit "verbraten" vielleicht das falsche Wort benutzt, sorry. Hätte vielleicht schlicht "ausgeben" verwenden sollen.Seit 16/17 etwa 450 Mio. ausgegeben, etwa 360 Mio. eingenommen. Damit hinsichtlich der Ausgaben in Europa, noch hinter Teams wie Dortmund, Monaco und den Liverpooler Stadtrivalen, auf Platz 15. Mit City, ManU und Chelsea fange ich gar nicht erst an. Also sollte deine Wahrnehmung des "Verbratens" damit mal in Relation gesetzt werden. Zumal das Team in den Jahren von einem EL-Kandidaten zu einem international konkurrenzfähigen Top-Team gemacht wurde.Da hab ich aber starke Zweifel. Hat Liverpool in den letzten Jahren nicht eh schon über eine halbe Milliarde (!) verbraten? Seit es Ablösen gibt, steigen sie. Das wird sich wohl auch von einem CL-Sieger nicht aushebeln lassen. Ob es im Falle eines Werner um 60 oder 80 Millionen ginge - ja, mei. Peanuts.
Außerdem geht es gerade darum, dass die grundsätzliche Strategie eben nicht darin besteht, einfach mal massig Geld auf den Tisch zu hauen. Das war bei den drei genannten Spielern aber unvermeidbar, wenn man sie denn unbendingt wollte. Und ausgezahlt haben sie sich schon jetzt völlig.
Ich wollte lediglich darauf hinaus, dass - unabhängig von irgendwelchen Einnahmen - bei Vereinen wie Liverpool eben große Summen an der Tagesordnung sind und auch bleiben werden. Ein Spieler wie VvD hätte vor 15 Jahren vielleicht 15 Millionen gekostet, jetzt (bzw. als Liverpool ihn vor 2 oder 3 Jahren geholt hat) 80 (?).
So isses und so wird es auch weitergehen. Meiner Meinung nach wird Liverpool gar nicht drumherum kommen, weiterhin hohe Summen für sehr gute Spieler zu zahlen, wenn sie da bleiben wollen, wo sie sind. So funktioniert Fußball seit Jahrezehnten und es wird ja tendeziell eher viel schlimmer (hinsichtlich Ablösen/Geld).
Nur deshalb meine Bemerkung zu Deiner These, dass hohe Ablösen "eher die Ausnahme bleiben".
Robertson (7 Mio.) und Gomez (5 Mio.) waren super Scouting - letzteren waren lange Verletzungen im Weg -, Trent Alexander-Arnold aus der eigenen Jugend. Henderson hat damals 20 Mio. gekostet, Wijnaldum knappe 30, und beide haben sich unter Klopp noch mal super entwickelt (Henderson v.a. auf der 6). Ox, Fabinho, Mané, Salah und Firmino in der Spanne 35 bis 45, und vor allem die letzteren vier mit einem hohen Stellenwert für das Team. Angesichts des aktuellen Entwicklungsstandes mMn definitiv super Deals. Dazu Origi 2014 sowie Shariqi 2018 für < 15 Mio, sowie Spieler wie Milner, Matip und Adrián ablösefrei, die jeweils schon wichtige Rollen ausfüllten. Außerdem muss man bei Van Dijk auch mit einbeziehen, dass sie Southampton bei einem ersten Kontakt des Spielers übergangen haben und zur Strafe einiges oben drauf bezahlen mussten. Aber auch ohne diesen Umstand wäre der jeden Cent wert gewesen.
Darüber hinaus muss man auch bedenken, von welchen Teams die Spieler zumeist kommen, so dass diese - im Vergleich zu den Transfers einiger anderer top 6 - Vereine - nicht sonderlich teuer eingekauft werden und sich infolgedessen im Wert erst deutlich steigern, bedingt durch die (Weiter)Entwicklung unter Klopp. Einmal Gunners (Ox) und Milner ablösefrei von City, ansonsten Vereine wie Southampton (Mané + VvD), Newcastle (Wijnaldum), AS Rom (Salah + Alisson), Hoffenheim (Firmino),
Hull City (Robertson), AS Monaco (Fabinho), Charlton Athletic (Gomez), Sunderland (Henderson) Leipzig (Keïta), OSC Lille (Origi), Stoke (Shaqiri), S04 (Matip), Salzburg (Minamino) und Hammers (Adrián). Dementsprechend also allesamt keine top Stars, als sie geholt wurden. Was sich auch auf den Preis auswirkt.
Natürlich bedeutet die Stärkung der Konkurrenzfähigkeit auch ein Mindestvolumen an Investitionen - im Vergleich zu Teams wie Werder sicher enorm viel Geld. Aber da stehen ja auch völlig gegensätzliche sportliche Ausgangspostionen in den letzten Jahren.
Mir geht es einfach darum, dass es unter Klopp in der Regel durchaus im Rahmen ist, vor allem wenn man sich ansschaut, was andere europäische top Vereine so ausgeben. Wie oben bereits erwähnt, ließ man bisher von "fertigen" Stars eher die Finger, und legte den Fokus viel mehr darauf, wer bestmöglich ins System passt und sich hier entsprechend weiterentwickeln kann. Nicht zufällig wurde kürzlich z.B. auch Minamino für unter 10 Mio. angekarrt. Ein Spieler, der zu einem super Backup für jemanden wie Firmino werden kann. Und ich denke weiterhin, dass enorm hohe Ausgaben für den Club eher die Ausnahme bleiben, da die Strategie völlig anders aussieht. Dafür müsste man den Spieler schon unbedingt haben wollen, weil man der Ansicht ist, dass er perfekt ins System passt und/oder das Team viel besser macht. So wie eben van Dijk, Alisson und vermutlich langfristig auch Keïta.
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Ich glaub, wir liegen im Grunde gar nicht weit auseinander, reden aber aneinander vorbei. Mir ging es null um Sinnhaftigkeiten, Vergleiche mit anderen Clubs oder so. Nur um blanke Summen.
Mo
