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Thema: Bremer Senat - Liga soll für Risikospiele zahlen

  1. #3616
    Avatar von mab123
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    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen

    Das ist der Unterschied zu Mäurer, der einseitig Werder schadet. Der Schaden von Werder geht schon jetzt in die Millionenhöhe.
    Man könnte aber auch sagen, dass Mäurer Schaden vom Steuerzahler abwendet. Was seine Aufgabe ist.

    Und bisher beträgt der Schaden für Werder 500.000 €.
    Keine Sorge, das Geld verbrennt er dafür an anderer "sinnvoller" Stelle....

  2. #3617

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    Zitat Zitat von mab123 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen

    Das ist der Unterschied zu Mäurer, der einseitig Werder schadet. Der Schaden von Werder geht schon jetzt in die Millionenhöhe.
    Man könnte aber auch sagen, dass Mäurer Schaden vom Steuerzahler abwendet. Was seine Aufgabe ist.

    Und bisher beträgt der Schaden für Werder 500.000 €.
    Keine Sorge, das Geld verbrennt er dafür an anderer "sinnvoller" Stelle....

    Z.B. zum Bezahlen der Überstunden der Polizeibeamten!

  3. #3618
    Avatar von Werderfan79
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    Zitat Zitat von stollen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mab123 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen

    Das ist der Unterschied zu Mäurer, der einseitig Werder schadet. Der Schaden von Werder geht schon jetzt in die Millionenhöhe.
    Man könnte aber auch sagen, dass Mäurer Schaden vom Steuerzahler abwendet. Was seine Aufgabe ist.

    Und bisher beträgt der Schaden für Werder 500.000 €.
    Keine Sorge, das Geld verbrennt er dafür an anderer "sinnvoller" Stelle....

    Z.B. zum Bezahlen der Überstunden der Polizeibeamten!
    Ja gut, wenn man an den Weihnachtsmann glaubt...

  4. #3619

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    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen

    Das ist der Unterschied zu Mäurer, der einseitig Werder schadet. Der Schaden von Werder geht schon jetzt in die Millionenhöhe.
    Man könnte aber auch sagen, dass Mäurer Schaden vom Steuerzahler abwendet. Was seine Aufgabe ist.

    Und bisher beträgt der Schaden für Werder 500.000 €.
    Weil "der Schaden" nur der schon bezahlte Betrag ist?

    Nicht vielleicht auch der Betrag für die weiteren Bescheide für die bisherigen Risikospiele? Oder entgangene Einnahmen, etwa für das entfallene Länderspiel (ich finde es ja immer noch amüsant, dass man völlig ernsthaft Geld für eine Bewerbung Bremens für die Euro 2024 rausgehauen hat)? Oder die Rückstellungen, die die Bilanz Werders schon länger belasten und belasten werden (weil Werder selbstverständlich von einer Weiterbelastung durch die DFL ausgehen musste, etwas weswegen Du hier User als "Ahnunglose" betitelt hattest, die das schon bei Gesetzeserlass ankündigten...)?

  5. #3620
    Avatar von raketeblau
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    Wer ernsthaft glaubt, Mäurer hätte das angezettelt um Werder zu schaden, verschließt die Augen vor Bremens Problemen.

  6. #3621
    Avatar von hawk83gut
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    Wer ernsthaft glaubt Bremens Probleme werden durch eine Schwächung der Wettbewerbsfähigkeit Werders langfristig weniger verschließt die Augen vor Werders BEdeutung für die Stadt
    "Jahre voller Frust"

  7. #3622
    Avatar von Schorsch007
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    Zitat Zitat von raketeblau Beitrag anzeigen
    Wer ernsthaft glaubt, Mäurer hätte das angezettelt um Werder zu schaden, verschließt die Augen vor Bremens Problemen.
    Zitiere doch bitte mal jemanden, der behauptet hat, Mäurers Intention wäre, Werder zu schaden. Das hat m. E. nie zur Diskussion gestanden. Bei allem Ärger, man sollte Intention und (Neben-) Wirkung doch noch unterscheiden können.
    Belanglosigkeiten können eine ernste Sache sein. Man muss sich aufgrund derer aber nicht unbedingt ernsthaft in die Köppe kriegen.

  8. #3623
    Avatar von raketeblau
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    Kann sein, dass ich hier einige Äußerungen falsch verstanden habe.

    Die Nebenwirkung ist unbestritten, die Intention war m.E. eine andere.
    Geändert von raketeblau (02.10.2019 um 23:18 Uhr)

  9. #3624
    Avatar von Salbei
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    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Salbei Beitrag anzeigen
    Jetzt wo man weiß dass die Länder über Polizeikosten bei Risikospielen rechtmäßig Gebühren erheben können, stellt es sich dann nicht als europarechtlich verbotene Beihilfe dar, keine Gebühren zu erheben? Es ist doch ein Wettbewerbsvorteil für bspw. Frankfurt in der Europaleague dass Hessen diese Gebühr nicht erhebt.
    Na das wäre mal ein Ansatz. Irgendwo in Europa erhebt irgendeine staatliche Institution eine Abgabe oder erhöht eine Steuer. Und alle anderen staatlichen Institutionen müssen nachziehen, weil es ansonsten eine Behilfe wäre, wenn sie den Wettbewerbsvorteil für alle anderen nicht sofort ausgleichen?
    Immerhin ist die Bundesliga auch deshalb ein Zuschauermagnet weil man das regelmäßig halbwegs sicher über die Bühne bekommt.

  10. #3625
    Avatar von Willowwoody
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    Die Stadt hält sich an jedem finanziellen Strohhalm fest und melkt auch die Kuh tod, die einen seit Jahren Milch gibt, weil es trotzdem nicht nur mit Milch reicht.

    Man hofft natürlich, dass andere mitziehen, aber Mäurer wird's eher unwichtig sein, das Geld bekommt die Stadt jetzt und nur das zählt denke ich für Ihn.

    Ich kann das schon verstehen, Nachhaltigkeit ist schwer wenn einen die aktuelle Situation bereits erdrückt und Werder ist ein nachhaltiges Verdienstobjekt aus Sicht der Stadt.

    Siehe aktuelle Politik wo für übergeordnete Kennziffern wie nur als kleines Beispiel Volbeschäftigung Infrakstruktur fallen gelassen wird und Straßen und öffentliche Einrichtungen zusammen fallen für Verbindlichkeiten bzw eine schwarze null.

    Nur ist das Drohpotenzial für Bremen riesengroß weil man richtig arm ist.
    Das wirklich Wichtige flüstert eher und ist ziemlich geduldig.

  11. #3626
    Avatar von Krischie
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    Ich denke, der Fehler liegt nicht beim Bremer Senat, sondern bei den Bundeländern, die darauf verzichten, ebenso vorzugehen. Ist hier ja auch das bevorzugte Argument: Bremens Vorgehen ist falsch, weil es Werder in der Konkurrenz mit den anderen Teams schadet, welche weiterhin von der Politik protegiert werden. Heißt im Umkehrschluss: Bremen macht eigentlich das Richtige, indem es die schwerreiche DFL in die Pflicht nimmt - das Richtige wird aber falsch, weil die anderen weiter das Falsche machen.

    Ich denke, es sollten den diejenigen kritisiert werden, die das tatsächlich Falsche tun.

  12. #3627
    Avatar von P. glauca
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    @Krischie

  13. #3628

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    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Ich denke, der Fehler liegt nicht beim Bremer Senat, sondern bei den Bundeländern, die darauf verzichten, ebenso vorzugehen. Ist hier ja auch das bevorzugte Argument: Bremens Vorgehen ist falsch, weil es Werder in der Konkurrenz mit den anderen Teams schadet, welche weiterhin von der Politik protegiert werden. Heißt im Umkehrschluss: Bremen macht eigentlich das Richtige, indem es die schwerreiche DFL in die Pflicht nimmt - das Richtige wird aber falsch, weil die anderen weiter das Falsche machen.

    Ich denke, es sollten den diejenigen kritisiert werden, die das tatsächlich Falsche tun.
    Es mag auch immer noch Leute geben, die die öffentliche Sicherheit als Aufgabe des Staates sehen, zu deren Bewältigung Steuereinnahmen herangezogen werden und keine Gebühren als Gegenleistung für die Sicherheit im öffentlichen Raum.

    Wenn diese Einnahmen nicht ausreichen, was ja teilweise usus ist, dann müssen die Steuern, die weitgehend nach dem Leistungsprinzip erhoben werden (Gewinne werden besteuert), eben erhöht werden. Wenn man Steuergeldern aber mitunter aus dem Fenster wirft als wäre es Konfetti, muss man sich halt auch wenig wundern.

  14. #3629
    Avatar von Norge
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    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Ich denke, der Fehler liegt nicht beim Bremer Senat, sondern bei den Bundeländern, die darauf verzichten, ebenso vorzugehen. Ist hier ja auch das bevorzugte Argument: Bremens Vorgehen ist falsch, weil es Werder in der Konkurrenz mit den anderen Teams schadet, welche weiterhin von der Politik protegiert werden. Heißt im Umkehrschluss: Bremen macht eigentlich das Richtige, indem es die schwerreiche DFL in die Pflicht nimmt - das Richtige wird aber falsch, weil die anderen weiter das Falsche machen.

    Ich denke, es sollten den diejenigen kritisiert werden, die das tatsächlich Falsche tun.
    Ich halte Bremens Vorgehen deshalb für falsch, weil verpasst wurde, erst einmal andere Bundesländer mit ins Boot zu nehmen und eine gemeinsame Initiative daraus zu machen. Durch den Alleingang versucht man jetzt quasi, den anderen Bundesländern die Pistole auf die Brust zu setzen, damit auch diese mitmachen. Ob das klappt und wie lange das dauert ist dabei völlig offen. So lange das so ist, wird Werder einseitig belastet, auch wenn Mäurer immer etwas anderes behauptete. Damit gehört in erster Linie Mäurer (und der Bremer Senat) kritisiert, weil sie schlechte Politik auf dem Rücken des wichtigsten Vereins und dem größten Sympathieträger der Stadt macht.
    Hebbt 'n W up dat Trikot
    Dat is gröön, dat schall wohl so

  15. #3630

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    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Ich denke, der Fehler liegt nicht beim Bremer Senat, sondern bei den Bundeländern, die darauf verzichten, ebenso vorzugehen. Ist hier ja auch das bevorzugte Argument: Bremens Vorgehen ist falsch, weil es Werder in der Konkurrenz mit den anderen Teams schadet, welche weiterhin von der Politik protegiert werden. Heißt im Umkehrschluss: Bremen macht eigentlich das Richtige, indem es die schwerreiche DFL in die Pflicht nimmt - das Richtige wird aber falsch, weil die anderen weiter das Falsche machen.

    Ich denke, es sollten den diejenigen kritisiert werden, die das tatsächlich Falsche tun.
    Ich halte Bremens Vorgehen deshalb für falsch, weil verpasst wurde, erst einmal andere Bundesländer mit ins Boot zu nehmen und eine gemeinsame Initiative daraus zu machen. Durch den Alleingang versucht man jetzt quasi, den anderen Bundesländern die Pistole auf die Brust zu setzen, damit auch diese mitmachen. Ob das klappt und wie lange das dauert ist dabei völlig offen. So lange das so ist, wird Werder einseitig belastet, auch wenn Mäurer immer etwas anderes behauptete. Damit gehört in erster Linie Mäurer (und der Bremer Senat) kritisiert, weil sie schlechte Politik auf dem Rücken des wichtigsten Vereins und dem größten Sympathieträger der Stadt macht.
    Ist halt auch eine Zwickmühle für Mäurer. Erst er hat das Thema ja selbst federführend vorangebracht. Dann wurde höchstrichterlich festgestellt, daß das der Mehraufwand für das Sichern von Hochrisikospielen gebührenwürdig ist.
    Nun steht er vor der Frage, ob er die Kosten dieser Sicherungsmaßnahmen auf dem Rücken Werders oder auf dem Rücken der Bremer Steuerzahler begleichen will. Da die Werdermitglieder -wie oben schon geschrieben- nur eine verhältnismäßig kleine Minderheit in Bremen darstellen und er zudem eher allen Bremern Rechenschaft schuldig ist und nicht nur dem einen Verein, ist ihm seine Entscheidung wohl recht leichtgefallen.

    Es wäre auch nicht gut, wenn er sich von eventuellen Drohungen (Umsiedlung Werders nach Niedersachsen) einschüchtern ließe. Das könnte schnell den Eindruck erzeugen, daß man nur groß genug sein und entsprechend prominent auftreten muss, um sich finanziellen Unannehmlichkeiten zu entziehen.

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