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Thema: Strategische Partnerschaft rund um Werder Bremen

  1. #2776
    Avatar von Schmolle
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    Bode hatte zumindest gesagt, daß 50+1 entweder für alle oder keinen gelten müsse.
    Der jetzige Vorstand bzw die GF könnten der Hemmschuh sein. Der AR sollte den Mann kontaktieren.

  2. #2777

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    So weit ich mich richtig erinnere möchte ja Werder am liebsten einen Investor, der zum Verein passt aber sich nicht ins operative Geschäft einmischt. Welcher Investor wäre denn interessiert, dieser sportlichen Führung sein schwer verdientes Geld zu geben. Welche vergangenen Leistungen sprechen dafür, dass FB das Geld sinnvoll einsetzt? Oder dass der AR rechtzeitig handelt? Auch diese Karte ist vorerst verspielt.

  3. #2778
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von MultiKulti Beitrag anzeigen
    So weit ich mich richtig erinnere möchte ja Werder am liebsten einen Investor, der zum Verein passt aber sich nicht ins operative Geschäft einmischt. Welcher Investor wäre denn interessiert, dieser sportlichen Führung sein schwer verdientes Geld zu geben.
    Dieser Wind-Horst eventuell. So was soll der öfter machen.

  4. #2779

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    Zitat Zitat von MultiKulti Beitrag anzeigen
    So weit ich mich richtig erinnere möchte ja Werder am liebsten einen Investor, der zum Verein passt aber sich nicht ins operative Geschäft einmischt. Welcher Investor wäre denn interessiert, dieser sportlichen Führung sein schwer verdientes Geld zu geben. Welche vergangenen Leistungen sprechen dafür, dass FB das Geld sinnvoll einsetzt? Oder dass der AR rechtzeitig handelt? Auch diese Karte ist vorerst verspielt.
    Eben, dieser Führung freie Hand geben über mein Geld... es muss ja nicht so extrem wie bei Kühne sein.

    Der Windhorst hat auch schon anklingeln lassen das das Geschäft mit Hertha wohl keine so gute Idee war.
    Auf ein glückliches Leben, da der Tod zu lang ist.

  5. #2780
    Avatar von Daniel FR
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    Dass er Herthas Potential zum Geldverbrennen nicht richtig eingeschätzt hat, spricht nicht für ihn als Unternehmer.
    {Meta Male}

    „Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
    „Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)

  6. #2781
    Avatar von Heimo Pfeifenberger
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    Zitat Zitat von Daniel FR Beitrag anzeigen
    Dass er Herthas Potential zum Geldverbrennen nicht richtig eingeschätzt hat, spricht nicht für ihn als Unternehmer.
    Der hat nur Berlin gelesen und sich gesagt: In so ziemlich jeder europäischen Hauptstadt spielt die jeweilig beheimatete Mannschaft immer oben mit. Warum nicht in Deutschland?

    #makeherthagreatagain

  7. #2782
    Avatar von cluseau
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    Die Financial Times heute mit einer Story zu den aktuellsten Investoren-Aktivitäten im europäischen Clubfussball- Deutschland als so ziemlich einzige Top Ten Liga ohne Erwähnung: https://www.ft.com/content/525a0090-...c-2f34d71e60ca
    tiefbegabt

  8. #2783

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    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von cluseau Beitrag anzeigen
    ich habe dich gebeten beispiele dafür zu nennen welche besitzer geld für erfolg investieren und daran gut verdienen, du hast keine genannt? ich habe im gegenzug man u und arsenal genannt, deren besitzer sich an den matchdayeinnahmen dumm und dämlich verdienen, aber kein interesse am großen erfolg haben, da sie dann mit den ausgaben von city und chelsea mithalten müßten, was ihre profitabilität reduzieren würde. letztere wollen nämlich erfolg, aber eben nicht weil sie sich versprechen damit geld zu verdienen, sondern aus den oben genannten gründen. wer wirklich an clubs verdienen möchte sucht sich welche mit großen fanzahlen und bindung aus und erhöht die ticket- und merchpreise bis ans limit, was natürlich vor allem die fans trifft. die glazers und kroenkes ziehen geld aus den clubs statt welches reinzustecken und sind damit so ziemlich die einzigen, die in großem stil geld an fußballclubs verdienen, wenn du andere beispiele hast kannst du die gern nennen.
    Ein prototypisches Beispiel dafür dürfte doch Elliott Management (Paul Singer) sein, denen die Anteile am AC Milan aufgrund der Zahlungsunfähigkeit der Vorbesitzer quasi in den Schoß gefallen sind. Man kann Paul Singer ja vieles unterstellen - die Unterstellung, dass er etwas tut, mit dem er kein Geld verdienen möchte, dürfte nicht dazu gehören.

    Was Elliott mit der Beteiligung an Milan gemacht hat: Sie haben massiv Kapital (über eine halbe Mrd. Euro) reingepumpt und Milan versucht sich mit extrem hohen Verlusten (ich hatte schon mal die Ausführungen von Swiss Ramble dazu verlinkt) sportlichen Erfolg zu erkaufen. Das hat jetzt mit der ersten CL-Qualifikation seit 7 Jahren die ersten Früchte getragen. Die Strategie ist offenkundig, dass man insbesondere über die CL-Teilnahme die Einnahmeströme wieder erhöht, um letztlich den Unternehmenswert zu steigern, um die Anteile dann irgendwann wieder loszuwerden.
    Nach 18 Monaten mal ein Update dazu mit den hier von Calcio e Finanza aufgeführten Zahlen:

    Elliott hat Zahlungen in Höhe von insgesamt 538 Mio. EUR in Milan gesteckt. Nachdem der Verein sich jetzt zweimal hinterneinander für die CL qualifiziert und im Sommer nach über 10 Jahren wieder die Meisterschaft gewonnen hat, hat man die Anteile tatsächlich wieder verkauft. Dies zu einem Preis von 1,2 Mrd. EUR. Investiert hat man einschließlich der Übernahme und teilweiser Rückzahlungen der Anleihen 710 Mio. EUR. Macht also etwa einen Gewinn von 500 Mio. EUR innerhalb von ca. 4 Jahren (während Covid!) für den Investor und ein Verein, der wieder in der Spur ist.

  9. #2784
    Avatar von thehauser
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    Ist natürlich nicht schlecht und klingt bei den eingesetzen Summen auch immer gewaltig aber eine jährliche Rendite von 15% ist jetzt auch nicht soo ungewöhnlich.

  10. #2785

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    Zitat Zitat von thehauser Beitrag anzeigen
    Ist natürlich nicht schlecht und klingt bei den eingesetzen Summen auch immer gewaltig aber eine jährliche Rendite von 15% ist jetzt auch nicht soo ungewöhnlich.
    Man wird schwerlich bei 50+1 bleiben und zugleich Investoren an Bord holen können, die für ihr Kapital 15% Rendite erzielen. Aber selbst, wenn das auf breiter Linie möglich und damit ein Modell für die Liga wäre: zu wessen Lasten gehen diese Renditen denn? Die Spielergehälter werden mit Sicherheit nicht sinken, eine Steigerung für ausländische TV Lizenzen wird langfristig auch keine 15% bringen. Es sind in erster Linie wir Fans, die für das Produkt Fußball stets mehr bezahlen (sollen), direkt oder indirekt.

    Macht also etwa einen Gewinn von 500 Mio. EUR innerhalb von ca. 4 Jahren (während Covid!) für den Investor und ein Verein, der wieder in der Spur ist.
    Und auch der Käufer wird wieder auf künftige Gewinne spekulieren, die ohne steigende Preise für die Fans kaum zu realisieren sind.

    Natürlich wäre ein Investor auf den ersten Blick ungemein hilfreich. Aber wenn er nicht aus Verbundenheit zum Verein handelt, wer zahlt dann den Preis für seinen Gewinn, den er aus seiner Investition und dem Verein ziehen will? Und welcher Investor bringt eine Expertise im sportlichen Bereich mit, so dass man ihm Mitsprache zugestehen kann?

    Für mich ist die Beibehaltung der 50 + 1 Regelung die einzige Option, um unsere Liga vor Zuständen wie in England zu bewahren. Es wäre wünschenswert, dass die DFL den Hinweis des Kartellamt aufnimmt und die Ausnahmen zumindest langfristig zurücknimmt.

  11. #2786

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    Zitat Zitat von thehauser Beitrag anzeigen
    Ist natürlich nicht schlecht und klingt bei den eingesetzen Summen auch immer gewaltig aber eine jährliche Rendite von 15% ist jetzt auch nicht soo ungewöhnlich.
    Es ging nicht darum, ob die Rendite (die bezogen auf das eingesetzte Kapital allerdings höher ist als 15% p.a., weil nicht die gesamten 700 Mio für vier Jahre investiert waren) ungewöhnlich hoch ist. Es war nach einem Beispiel für einen Besitzer gefragt, der Geld für Erfolg investiert und daran gleichzeitig gut verdient. Und Elliott & Milan ist das Beispiel.

  12. #2787

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    Es wäre besser, wenn wir uns einfach für die CL qualifizieren und mit dem Einnahmen von einer Saison dann alle Schulden tilgen.
    Die ignore Liste macht das Worum lesbarer. Nutzt sie. Zitiert keine Trolle und macht damit deren Beiträge lesbar.

  13. #2788

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    Zitat Zitat von schuti Beitrag anzeigen
    Es wäre besser, wenn wir uns einfach für die CL qualifizieren und mit dem Einnahmen von einer Saison dann alle Schulden tilgen.
    allein dass das wahrscheinlich möglich wäre zeigt wie krank das gefälle zwischen cl und nicht-cl mittlerweile ist. wir sind echt zum denkbar ungünstigsten zeitpunkt sportlich abgestürzt.
    Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung dar.

  14. #2789

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    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von schuti Beitrag anzeigen
    Es wäre besser, wenn wir uns einfach für die CL qualifizieren und mit dem Einnahmen von einer Saison dann alle Schulden tilgen.
    allein dass das wahrscheinlich möglich wäre zeigt wie krank das gefälle zwischen cl und nicht-cl mittlerweile ist. wir sind echt zum denkbar ungünstigsten zeitpunkt sportlich abgestürzt.
    Leider bezieht sich dein „wahrscheinlich möglich“ auf den Fall, dass die CL Quali geschafft wäre.
    Ein Verkauf von Lücke wäre eine andere Option, die die direkte Sanierung bedeuten könnte. Für einen Verein in der oberen Bundesligahälfte sind die Schulden im Grunde nicht hoch. Für eine Fahrstuhlmannschaft sind sie hingegen erdrückend.
    Die ignore Liste macht das Worum lesbarer. Nutzt sie. Zitiert keine Trolle und macht damit deren Beiträge lesbar.

  15. #2790
    Avatar von Kurpälzer
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    da, wo so´n kaputtes Schloß steht
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    Zitat Zitat von schuti Beitrag anzeigen
    Es wäre besser, wenn wir uns einfach für die CL qualifizieren und mit dem Einnahmen von einer Saison dann alle Schulden tilgen.
    das ist in etwas so, wie der Spruch "wenn du Obdachlos bist, dann kauf dir doch einfach ein Haus..."
    Why so serious?

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