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Thema: Corona - ruhig bleiben, prepping, einschließen? Wie geht ihr damit um?

  1. #4696
    Avatar von Salbei
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    Stellungnahme der Deutschen Gesellschaft für Epidemiologie (DGEpi) zur Verbreitung des neuen Coronavirus (SARS-CoV-2)

    https://www.dgepi.de/assets/Stellung...i-20200319.pdf

  2. #4697
    Avatar von sanmarinese
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    Mal rein aus Interesse: in Südkorea gibt es ja nur noch ganz ganz wenige Neuinfektionen nach offiziellen Angaben. Wie kommt das zustande? Liegt das an den vielen Schnelltests die durchgeführt wurden?Oder daran, dass die Menschen einen bewussteren Umgang damit haben?

  3. #4698
    Avatar von K
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    Zitat Zitat von sanmarinese Beitrag anzeigen
    Mal rein aus Interesse: in Südkorea gibt es ja nur noch ganz ganz wenige Neuinfektionen nach offiziellen Angaben. Wie kommt das zustande? Liegt das an den vielen Schnelltests die durchgeführt wurden?Oder daran, dass die Menschen einen bewussteren Umgang damit haben?
    Süddeutsche

  4. #4699
    Avatar von Salbei
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    Zitat Zitat von Salbei Beitrag anzeigen
    Stellungnahme der Deutschen Gesellschaft für Epidemiologie (DGEpi) zur Verbreitung des neuen Coronavirus (SARS-CoV-2)

    https://www.dgepi.de/assets/Stellung...i-20200319.pdf
    Die Szenarien zeigen, dass zusätzliche Maßnahmen innerhalb der nächs- ten zwei Wochen eingeführt werden müssten, um die Kapazitäten der Intensivstationen nicht zu überschrei- ten. Auch ist damit zu rechnen, dass diese Einschnitte über die nächsten Monate aufrechterhalten werden müssen, um zu einer völligen Eindämmung der Infektionsausbreitung zu führen.

    Aktuell liegt ein kurzes Zeitfenster vor, in dem die Entscheidung zwischen Eindämmung und Verlang- samung der Infektionsausbreitung noch ohne Überlastung des Gesundheitssystems erfolgen kann. In beiden Fällen ist eine konsequente Umsetzung für einen längeren Zeitraum notwendig.
    Da es derzeit keine kausale Therapie oder präventive Impfung gibt, ist es in der aktuellen epidemiologischen Situation wichtig, die Bevölkerung zu überzeugen, freiwillig und konsequent zur Einschränkung der Übertra- gung beizutragen. Obwohl derzeit nicht alle Regionen Deutschlands gleichermaßen betroffen sind, ist es nö- tig, vorsorglich überall entsprechende ausbreitungslimitierende Maßnahmen einzusetzen.

    Wir unterstützen die Maßnahmen, die bereits von der Bundesregierung umgesetzt wurden, und wir mahnen an, kritisch die Umsetzung weiterer Maßnahmen zu prüfen. Uns sollte dabei immer bewusst sein, dass diese Einschränkungen der Bürgerrechte menschlich, sozial, wirtschaftlich und auch gesundheitlich eine erhebliche Belastung für die Menschen und Unternehmen unseres Landes darstellen. Es ist daher notwendig, dass zu diesen Themen eine öffentliche Diskussion geführt wird – in der Kenntnis der unterschiedlichen Szenarien, der bevorstehenden Gefahren und der eigenen Möglichkeiten. Eine kontinuierliche Einschätzung und Bewer- tung der Situation wird weiterhin nötig sein.
    Die Deutsche Gesellschaft für Epidemiologie e.V. (DGEpi) ist eine unabhängige wissenschaftliche Fachgesellschaft, die in Deutschland das Fach Epidemiologie in Forschung und Lehre vertritt.

    Drosten wird das heute Abend bei Illner ganz gewiss zum Thema machen. Es ist von sehr großer Tragweite.
    Geändert von Salbei (19.03.2020 um 18:46 Uhr)

  5. #4700
    Avatar von thehauser
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    Und nu? Das sind doch jetzt auch schon recht bekannte Modelle..

    Wir gehen davon aus, dass die bisher getroffenen Maßnahmen schon eine Senkung der effektiven Reproduktionszahl bewirkt haben; das Ausmaß ist dabei nicht klar.
    Das ist halt exakt der Punkt...
    Geändert von thehauser (19.03.2020 um 19:11 Uhr)

  6. #4701

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    @salbei gleiches ergebnis, suppression als einzige möglichkeit

    die parameter sind interessant:
    Präinfektiöse Zeit – 5.5 Tage
    Infektiöse Zeit – 3 Tage
    2% aller Infizierten benötigen eine intensivmedizinische Behandlung mit einer Verzögerung von 10 Tagen
    Intensivstation-Liegedauer von 20 Tagen
    Zum Zeitpunkt 0 (Beginn der Maßnahmen) sind 40.000 Personen bereits infiziert, haben aber noch keine Symptome und sind für die anderen nicht ansteckend, 10.000 Personen sind infektiös.

  7. #4702
    Avatar von Soler
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    Italien bessert sich nicht wirklich. Wieder +5000 Infizierte und nun mehr CoronaTote als in China.

  8. #4703
    Avatar von Werderfan79
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    Wieso wird bei dieser Modellierung nun angenommen, dass Personen ohne Symptome nicht ansteckend sind?

    Mir fehlt bei der Stellungnahme auch der dringende Appell, dass der Medizinische Versorgungsapparat extrem zeitnah mit ausreichend Schutzausrüstung ausgestattet werden muss.

    Der Aspekt sollte weitaus dringlicher in Angriff genommen werden, als die Allgemeinheit auf weitere monatelange, teils noch drastischere Einschnitte vorzubereiten.

    Ungeschütztes medzinisches Personal dürfte in Bälde neben den zurückzuholenden Reisenden der Hotspot für die weitere Verbreitung sein.

  9. #4704
    Avatar von doctone
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    Sehr schöne Grafiken, die versuchen, zu vermitteln, dass auch freiwilliges Physical Distancing, bei dem nicht alle mitmachen, etwas bringt:

    https://www.washingtonpost.com/graph...ona-simulator/
    I'll meet you at the bottom of a bottle of bargain Scotch

  10. #4705
    Avatar von Con182
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    An den chinazahlen versteh ich quch viel nicht. Laut den zahlen gibt es dort keine neuen fälle.
    würde das stimmen, dass die nur ca 80k infizierte hatten(dunkelziffer etwa 500k- 1000k) würde die krankheit ja sofort wieder aufflammen, wenn man jetzt aus der quarantäne geht, da kaum jemand immun wäre. Oder liege ich da irgendwo falsch?

  11. #4706

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    Zitat Zitat von Con182 Beitrag anzeigen
    An den chinazahlen versteh ich quch viel nicht. Laut den zahlen gibt es dort keine neuen fälle.
    würde das stimmen, dass die nur ca 80k infizierte hatten(dunkelziffer etwa 500k- 1000k) würde die krankheit ja sofort wieder aufflammen, wenn man jetzt aus der quarantäne geht, da kaum jemand immun wäre. Oder liege ich da irgendwo falsch?
    hab grad im neuen china thread dazu was geschrieben. wesentlich höhere dunkelziffer und längerer outbreak seit okt/nov. immer noch sehr fragwürdig, aber ein versuch einer erklärung, warum china nun langsam die restriktionen lockert.

  12. #4707
    Avatar von hawk83gut
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    Bevor man nicht die Daten der aktuellen Maßnahmen evaluiert hat gleich neue Maßnahmen fordern? Finde ich sehr hart und dann bitte auch mit der Transparenz: das geht mehr oder weniger so bis ein Impfstoff da ist oder Medikamente. Das heißt supression. Und das ohne das Maximum an Anstrengung die bisherigen Auflagen polizeilich durchzusetzen. Das heißt kompletter Kollaps der Wirtschaft. Leute verlieren ihre Wohnungen, können am Ende auch die Krankenkasse nicht zahlen. Das gehe ich nicht mit, jedenfalls nicht ohne bedingungsloses Grundeinkommen. Statt dessen wird man aber wohl harte Repression fahren. Wer nach einer Ausgangssperre ruft soll sich bitte klar machen was er damit für unsere Gesellschaft fordert. Das Maximum an möglicher kollektiver Unterdrückung. Dann will ich mindestens vorgezogene Wahlen und eine demokratische Legitimierung dessen.

  13. #4708
    Avatar von antoine
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    Zitat Zitat von CRIX Beitrag anzeigen
    Wie kann es eigentlich sein, dass die RKI-Seite mit Stand 10:00 Uhr von 10.999 Infizierten und 20 Todesfällen in der Statistik spricht, während die BILD zum gleichen Zeitpunkt heute morgen schon fast 14000 Infizierte und 38 Tote spricht, dazu mit völlig widersprüchlichen Angaben (Lt RKI 8 Tote in NRW, lt BILD 16, dafür in Bayern lt RKI 8 und lt BILD 7).

    Dass BILD Dreck ist, weiß ich. Aber wie kann es sein, dass die derartige "falsche" Angaben machen.
    “Falsch“ ist in Bezug auf die Anzahl der Covid19-Infizierten schwierig.
    Die BILD bezieht sich vermutlich auf einen Twitteraccount namens @risklayer.
    Der nimmt für sich in Anspruch, auf der Grundlage von selbst recherchierten Infektionszahlen der einzelnen Landkreise (bspw. von deren Webseiten), die Gesamtzahl zu ermitteln.
    Ob die seriös sind? Keine Ahnung.

    Das RKI ist eine öffentliche Einrichtung, die sich an bestimmte Meldeabläufe halten muss.
    s. a.
    https://www.tagesschau.de/faktenfind...virus-101.html
    Geändert von antoine (19.03.2020 um 20:06 Uhr)

  14. #4709
    Avatar von Osnadame
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    Monaco hat offiziell 7 Fälle und einer davon ist der Fürst? Wie unglaubwürdig ist das denn bitte?
    +++ No surprising news +++

  15. #4710
    Avatar von HeinzDieter60
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    Ich bin immunsuppressiert und fände einen Lockdown nicht angemessen.

    Zu den Zahlen:
    Das Schlechte: Die Dunkelziffer ist wohl x20
    Das Gute: Die Sterblichkeit wohl auch.

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