Es werden gerade täglich PatientInnen quer durch Deutschland verlegt weil kaum ITS Plätze frei sind. Es rollt die super ansteckende Omicron-VoC heran. Und du willst jetzt alle Maßnahmen aufheben, solange das Gesundheitssystem nicht überlastet ist. Sorry, aber dümmer wird’s nicht.
Geändert von Salbei (09.12.2021 um 11:31 Uhr)
Auch bei möglicherweise milderen Verläufen mit Omicron wird die Durchseuchung bei weitgehender Aufhebung der Maßnahmen nicht ohne Überlastung des Gesundheitssystems funktionieren.
Selbst bei halb so schweren Krankheitsverläufen im Vergleich zu Delta beträgt der Unterschied bei den aktuellen Schätzungen für R nur ein paar wenige Tage bis zur Überlastung.
Edit: Und das, was Salbei sagt.
Jetzt sicherlich nicht. Das System ist ja bereits an der Grenze und die Lage wird sich erst in den nächsten Tagen entspannen.
Dennoch ist es weiterhin sinnvoll (Und mit Omikron mehr denn je), auf die Intensivbelegung zu schauen, und eben nicht auf die Inzidenzen.
Und die zeigt eben z.B. dass Delta mit Impfung und mit 2G zu einer kleineren Welle führt als Wildtyp und Alpha mit Lockdown (und fast ohne Impfungen).
Darauf, dass Omikron für das Gesundheitssystem kritischer ist als Delta deutet weiterhin nichts hin.
Dänemark und England testen das jetzt für uns und wir sollten uns sehr genau anschauen, was da in den nächsten Wochen auf den Intensivstationen los ist.
Und wir sollten 2G jetzt natürlich aufrecht erhalten, bis sich die Lage auf den Intensivstationen wieder entspannt.
Es gibt eigentlich keinen Grund zu der Annahme, dass sich Omikron in Deutschland anders oder langsamer ausbreitet als in Dänemark. In Dänemark hat man nur einen besseren Überblick, da dort ein Vielfaches mehr sequenziert wird. D.h. während man in Dänemark schon den starkten Anstieg der Variante dokumentiert und Maßnahmen ergreift, weiß man in Deutschland noch gar nichts und wartet einfach erst einmal ab.
Regional ist das Gesundheitssystem in Süd- und Ostdeutschland überlastet. In den anderen Bundesländern droht eine solche Überlastung nicht.
Deine Spekulation mit R=3 bei Omicron habe ich ja schon längst verneint.
Die Zahlen werden sicher bis März rückläufig sein, unabhängig von weiteren Maßnahmen aufgrund gestiegener Immunität (Infektionen + Impfungen) in den letzten Tagen.
Keine Rechtfertigung für Maßnahmen zum aktuellen Zeitpunkt.
Nun ja, bisher deutet einiges darauf hin, dass Omikron ansteckender ist als Delta, evt. sogar deutlich ansteckender. Da sich das exponentiell auswirken würde, müsste Omikron schon um sehr viel weniger gefährlich sein, damit es sich nicht negativ auf das Gesundheitssystem auswirken würde. Insofern halte ich es schon für sehr wahrscheinlich, dass Omikron für das Gesundheitssystem kritischer sein wird, als es bereits Delta ist - besonders wenn Omnikron sich durchsetzen sollte, solange die Deltawelle noch in voller Fahrt ist.
Hebbt 'n W up dat Trikot
Dat is gröön, dat schall wohl so
Im letzten Punkt stimme ich dir natürlich zu. Deshalb ist es auch sinnvoll, die Maßnahmen jetzt aufrecht zu erhalten. Der Anfang ist natürlich Spekulation.
Ihr seid auch echt lustig hier. Wenn es mir darum geht, dass der R-Wert aktuell unter eins sinkt, ist es für Euch von höchster Bedeutung, ob das einen Tag früher oder später passiert, wenn es um einen höheren R-Wert geht, ist eine Schätzung, die +-1 schwankt (R=2 oder R=3) völlig valide.
Auf Risklayer-Basis könnte die Zahl der Neuinfektionen heute endlich mal > 10% niedriger vs. Vorwoche liegen.
Wenn man jetzt aufhören würde Zahlen zu melden vielleicht. Gewöhnlich wird bis 20:00 - 21:00 Uhr laufend aktualisiert.
Geändert von Wümme Wiese (09.12.2021 um 18:01 Uhr)
Mit einem Verrückten zu streiten ist Wahnsinn. (G. M. Burrows, 1828)
Gewöhnlich passt die Hochrechnung nach bereits ca. 80 % gemeldeten Kreisen allerdings auch ziemlich gut. Davon ab habe ich bewusst im Konjunktiv geschrieben.
Geändert von Werderfan79 (09.12.2021 um 18:05 Uhr)
Ich denke bis 21 Uhr kann man ruhig warten. Ob es heute schon einen Rückgang im zweistelligen Bereich gibt oder erst nächste Woche, ist auch nicht wichtig.
Zu übersehen ist der sich verstärkende Rückgang normal nicht mehr.
Bei den ITS Zahlen macht es keinen Sinn zu sagen „heute runter“, „heute hoch“. Die schwanken etwas.
Bildet lieber ein 7-Tage-Mittel und schaut einmal pro Woche.
Die Tendenz ist aber, dass das Maximum nur bei ca. 5.000 und damit deutlich unter dem vom Vorjahr liegt.
Geändert von schuti (09.12.2021 um 23:04 Uhr)