Ich habe zwei mal Peking erlebt. Klar, China besteht aus mehr als Peking und die Hauptstadt ist besonders. Aber holladiewaldee, es ist schlicht und ergreifend ein totalitärer Überwachungsstaat mit indoktrinierten Menschen und dieses Bild ist dafür...naja, sinnbildlich. Nicht für Geld würde ich dort leben wollen.Zitat von marcus
angenommen ein alien landet in moskau und sagt nach 2 tagen, da muss ich nie wieder hin, scheiss auf europa, der sieht dann halt die toskana auch nie, kismet.
yeah, what?
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scheisst ihnen in die klangschalen!
©Sprengnagel
So lässt sich das allerdings nicht vergleichen. Schwache Analogie.
geiles argument.
yeah, what?
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scheisst ihnen in die klangschalen!
©Sprengnagel
Ich will das chinesische Regime nicht schön reden, aber hier wird teilweise aus einer sehr überheblichen Perspektive auf das Land geguckt. Klar sieht das Foto nicht geil aus, aber China hat es als eines der wenigen Länder geschafft, Wirtschaftswachstum für eine deutliche Verbesserung des Lebensstandard für eine breite Masse zu ermöglichen. Sicher nicht für alle und es gibt massive Probleme, aber Indien scheitert in der Hinsicht seit 1990 kläglich und schimpft auch größte Demokratie der Welt.
Ich war einmal in China 2007 für drei Wochen und fand das Land extrem spannend und die Leute total angenehm. Und wurde nur einmal abgezogen auf der Straße! Sehr anständige Menschen
Der Zweck heiligt die Mittel?
Ich war sieben Mal in China, geschäftlich und auch privat, und finde das Land extrem ambivalent. Interessant, ja - aber durchaus auch ob der Grotesk des Landes.
Geändert von WhiteHorse (29.03.2020 um 18:28 Uhr)
Das worum ist hier nicht geblockt, geht ohne vpn. Hab nie den ueberwachungsapparat oder die unterdrueckung von menschen, die propaganda oder die menschenrechtsverletzungen gut geheissen sondern schildere meine eindruecke und meine meinung. Grade auch zu den verschiedenen umgaengen/konsequenzen mit dem virus.
Das man nach einem pekingbesuch keinen bock mehr hat, mehr vom land zu sehen verstehe ich gut. Trotzdem verpasst man dann halt doch sehr viel von diesem land, welches viel mehr als graue megacities hat. Und zu glauben, dass hier alle indoktriniert sind ist falsch, china ist nicht nordkorea und im bewusstsein der menschen hat sich in den letzten jahren viel geaendert.
Hab vor ein paar tagen einen china faden im off topic aufgemacht, wenn es wen interessiert.
Das habe ich ja gar nicht gesagt. Ich wollte nur gegenhalten, dass man China nicht anhand des Zeit Fotos einfach so klassifiziert von wegen: alle gleichgeschaltet etc., Haha Joghurt vom ZK usw.Der Zweck heiligt die Mittel?
Ich war sieben Mal in China, geschäftlich und auch privat, und finde das Land extrem ambivalent. Interessant, ja - aber durchaus auch ob der Grotesk des Landes.
Ich glaube China vom hohen Ross zu betrachten, als wenn Europa nicht selbst genug Dreck am Stecken hat ( Waffenexporte, Flüchtlinge Mittelmeer, Kolonialgeschichte usw), wird dem Land nicht gerecht.
Das mit geblockt war auch nur ein Späßchen...
Das ist doch auch richtig, dass du deine Meinung teilst. Wenn ich allerdings deine Kommentare zu dem Foto sehe, bekomme ich das Gefühl, dass dir die Propaganda zumindest teilweise nicht bewusst ist. Oder vielleicht merkst du das auch nicht mehr - sowas kann leicht passieren, wenn es Teil des Alltags wird.
Weißt du, in Nordkorea sind ja weiß Gott nicht alle Menschen indoktriniert - und es werden immer mehr, die sich über das Leben außerhalb Nordkoreas informieren. Dennoch gibt es unglaublich viele Menschen, die auf Phase geschaltet sind. Problem ist, dass man sowas nicht öffentlich machen kann - und da sind wir dann auch wieder bei China. Geht das? Meinst du, da deutet sich eine Veränderung an? Mit einer alles überwachenden Partei, die das nicht zulassen wird, und von einem großen Teil der Bevölkerung unterstützt, ja sogar verehrt wird?
Das habe ich so interpretiert. Ich kann den Satz schwer anders lesen.
Wenn China sich so der Welt präsentieren möchte, dann sollen sie auch daran gemessen werden!
Ich hab mich gestern schon selbst gegeißelt. Heute darf ich China kritisieren.
Was ich nicht möchte ist, daß es die 21. Jahrhundert Version von "Die Welt von gestern " gibt.
Insofern verstehe ich und teile whitehorse hawks und fruchtoases Bedenken.
Die Ansätze sind nicht nur in China zu finden.
Brasilien, USA und Russland geben auch gerade profunde Beispiele ab, wie sie sich Völkerverständigung vorstellen.
Mein photokommentar war durchaus ernst gemeint bis auf den joghurt. Die arbeitsbedingungen sind hier halt anders und schlimm finde ich das bild nicht.Das mit geblockt war auch nur ein Späßchen...
Das ist doch auch richtig, dass du deine Meinung teilst. Wenn ich allerdings deine Kommentare zu dem Foto sehe, bekomme ich das Gefühl, dass dir die Propaganda zumindest teilweise nicht bewusst ist. Oder vielleicht merkst du das auch nicht mehr - sowas kann leicht passieren, wenn es Teil des Alltags wird.
Weißt du, in Nordkorea sind ja weiß Gott nicht alle Menschen indoktriniert - und es werden immer mehr, die sich über das Leben außerhalb Nordkoreas informieren. Dennoch gibt es unglaublich viele Menschen, die auf Phase geschaltet sind. Problem ist, dass man sowas nicht öffentlich machen kann - und da sind wir dann auch wieder bei China. Geht das? Meinst du, da deutet sich eine Veränderung an? Mit einer alles überwachenden Partei, die das nicht zulassen wird, und von einem großen Teil der Bevölkerung unterstützt, ja sogar verehrt wird?
Das ich blind ggue der staatspropaganda bin lasse ich so nicht stehen, gib mir gerne ein beispiel dafuer wo du das von mir gesehen hast.
Aber vielleicht gehen wir dann in den chinafaden. Grade auch der vergleich china/nordkorea ist sehr intetessant, es gibt da mMn erhebliche unterschiede was die systeme und indoktrinierung angeht.
Und alle drei auch gute Beispiele für Indoktrinierung.
Das wollte ich damit andeuten
Ich habe dir doch ein Beispiel gegeben.Das war doch direkt auf dein Fotokommentar bezogen. Und "ist da halt so" kann ich als Argument auch nicht einfach so stehen lassen. Das ist da halt so, weil die so ein vereinnahmendes System haben. Ich habe auch nicht gesagt, dass du blind dem gegenüber bist. Ich habe ganz genau ausgedrückt, was ich meine. Es gibt da auch Grautöne.
Natürlich gibt es, sehr große, Unterschiede zwischen Nordkorea und China. Das ist offensichtlich. In China ist aber nicht alles tutti, nur weil nebenan eines der schlimmsten Regime überhaupt gibt. Ich habe Nordkorea als Extrembeispiel genutzt, um zu verdeutlichen, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass nicht alle indoktriniert sind. Selbst in Nordkorea klappt das nicht zu 100%. Nicht mal ansatzweise.
@Schmolle
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