@schuti
Schulen sind das eine aber Notbetreuung wird eingeschränkt und Einkaufen ist ja auch nicht mehr soviel mit Termin möglich. Allesetwas vorhersehbar was die Entwicklung der Zahlen angeht
@schuti
Schulen sind das eine aber Notbetreuung wird eingeschränkt und Einkaufen ist ja auch nicht mehr soviel mit Termin möglich. Allesetwas vorhersehbar was die Entwicklung der Zahlen angeht
29.03.
kurz danach lag beides deutlich höher. der anstieg im herbst vom 16.11. (3436) zum 20.12. (5022) brauchte übrigens mit 34 tagen länger als der aktuelle mit nur 26 tagen vom 28.03. (3457) zum 23.04. (5054) .Zitat von Knipser
14.04.
15.04.
hier mal die tatsächlichen zahlen dazu 10.-19.04.:
17 53 77 26 -8 -1 61 46 56 90
Aber ich rede ja seit dem 07.04. die ganze Zeit von StagnationUnd selbst das wurde ja hier kritisiert.
so soll stagnation aussehen? schnellerer zuwachs als bei der zweiten welle.
Datum Neuaufnahmen (7-Tages-Mittel) Verstorben (7-Tages-Mittel) Belegung 07.04. 548 (425) 116 (89) 4439 23.04. 526 (492) 168 (123) 5054
der 7-tage schnitt war an 8 der letzten 9 tage niedriger, schwankt seit wochen und ist durchgehend positiv.
wir haben grad den höchsten 7-tage-schnitt seit wochen. die neueinweisungen beinhalten auch verlegungen und können nicht einfach mit den verstorbenen zu genesenen umgerechnet werden.
https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/
hier mal als kurve der vergleich der wellen auf den intensivstationen.
für dir Klarstellungen. Hilft aber leider wohl nicht
Also
1. Ich habe ja schon eingestanden, dass die Stagnation nicht eingetreten ist, weil die vorher stabile Zahl der Neueinweisungen von da an angestiegen ist.
2. Mein Zitat, dass ich seit dem 7. von Stagnation rede, hast du komplett aus dem Kontext gerissen: Ich habe am 7. prognostiziert, dass es ab dem 16. Stagnation gibt. Deshalb ist es Quatsch, dass du die Zahl vom 7. mit der vom 23. vergleichst. Die Vergleichszahl hätte die vom 16. sein müssen.
3. Dass man die Zahlen nicht mit Herbst vergleichen kann, habe ich ja auch schnell eingesehen und dann sein gelassen. Wenn man mit dem Herbst vergleichen wollte, müsste man wahrscheinlich eher Tage gleicher Inzidenzen und nicht Tage gleicher Intensivbelegungen vergleichen und dann dürfte man auch nicht die absoluten Zahlen vergleichen, sondern müsste den Wachstum vergleichen, weil die Intensivstationen zu Beginn der dritten Welle eben voller waren. Alles in allem war es eine blöde Idee mit dem Herbst zu vergleichen.
4. Trotzdem werden in den nächsten Tagen die Entlassungen von Intensiv zunehmen (weil die durchschnittliche Liegezeit drei Wochen beträgt), was im besten Fall (wenn eben parallel die Neueinweisungen nicht wieder steigen) zu einer Abnahme der Intensivzahlen führen wird.
ändert ja nicht viel:
Datum Neuaufnahmen (7-Tages-Mittel) Verstorben (7-Tages-Mittel) Belegung 07.04. 548 (425) 116 (89) 4439 16.04. 564 (476) 130 (125) 4740 23.04. 526 (492) 168 (123) 5054
die gleichen inzidenzen sagen doch noch weniger aus. es wird anders getestet, gibt mehr schnelltests, impfungen und insbesondere ansteckendere varianten. vergleiche mit der zweiten welle sollte man sein lassen
die neueinweisungen sind auf einem hoch, warum sollte die summe abnehmen? eure "rechtskurve" ist in dem graph auch noch nicht zu erkennen. mir scheint hier seit monaten bei euch sehr viel "bester fall" dabei zu sein.
Wieso genau nochmal sollten die Hospitalisierungen/Intensivzahlen sinken, obwohl die Neuinfektionen seit Wochen mindestens konstant bleiben?
Ich denke/hoffe, mit dem Mai werden die Neuinfektionen runter gehen und dann werden mit Verzug auch die Hospitalisierungen sinken.
Es ist (leider) nicht absehbar, dass die Hospitalisierungen sinken, aber die Anzahl der Personen, die auf Intensiv liegen, sinkt, wenn mehr Leute die Intensivstationen verlassen. Die durchschnittliche Liegezeit auf Intensiv beträgt drei Wochen (genauer 19 Tage). Da vor knapp drei Wochen der Anstieg auf Intensiv begann, wird in den nächsten Tagen die Anzahl derer steigen, die Intensiv verlassen. Wenn gleichzeitig die Anzahl der Neueinweisungen konstant bleibt (was aktuell der Fall ist), stagnieren oder sinken die Zahlen auf Intensiv.
Wenn sich in der Zwischenzeit die durchschnittliche Liegezeit massiv erhöht hat, passt die Rechnung natürlich auch nicht mehr.
Geändert von Knipser (24.04.2021 um 07:51 Uhr)
der anstieg auf intensiv begann vor 6 wochen.
Ich habe die Zahlen, auf die ich mich beziehe, ja blau markiert. Bis zum 3.4. war die Anzahl der Neueinweisungen pro Tag konstant. Danach stieg sie an.
ich seh zwar eine blaue markierung, aber keinen nachweis eines besonderen anstiegs. zb willkürlich aus deinen zahlen gewählt:
20.03.-27.03. +25,8%
02.04.-09.04. +8,9% (blau als großer anstieg markiert)
der relative anstieg nimmt bei höheren zahlen naturgemäß ab. seit dieser +36 in 7 tagen haben wir +52 in 13 tagen. wo ist da mehr als eine natürliche schwankung? die neuaufnahmen beinhalten wie gesagt auch verlegungen und sollten allgemein mit vorsicht verwendet werden. die von mir verlinkte kurve der belegung gibt den sachverhalt mmn am besten wieder. zu sehen ist 24 tage (13.03.-06.04.) nach beginn des anstiegs ein leichtes abflachen der steigung, was mit den ersten entlassenen (und verstorbenen) der welle zu tun haben könnte. seitdem sieht die steigung dort aber auch konstant aus.
Das von dir beobachtete Abflachen hat tatsächlich mit den Entlassungen zu tun und wurde dann durch den massiven Anstieg an Neueinweisungen geschluckt. Ebenso ist die von mir prognostizierte erste Stagnation vom 14.04. bis 16.04. in deinem Diagramm zu erkennen. Womit ich falsch gelegen habe ist mit der Einschätzung, dass der Trend länger anhält. Das lag leider auch am massiven Anstieg der Neueinweisungen.
Aber genau deshalb erwarte ich in den nächsten Tagen ein erneutes Abflachen (was sogar zu einem Rückgang führen könnte, wenn die Neueinweisungen nicht wieder massiv steigen).
Der von Dir prognostizierte Trend vom 14. und 15. (nicht bis zum 16.) könnte aber auch einfach nur an den ungewöhnlich hohen Todeszahlen dieser zwei Tage gelegen haben. 327 Tote in zwei Tagen, -9 Gesamtbelegung. So auch am 23.04 mit 168 Toten und dadurch nur +5 Patienten in der Geamtbelegung.
Grundsätzlich kann man festhalten, dass ihr beide hier etwas prognostiziert habt, was mit weitem Abstand (leider) nicht eingetreten ist.
E: Und da jetzt die Bundesnotbremse zieht, ist die Prämisse eurer Prognosen auch endgültig dahin. Es ging euch ja letztlich beiden darum zu zeigen, dass die Zahlen im Land und auf Intensiv ohne Lockdown rückläufig sein würden. Tatsächlich war aber das Gegenteil der Fall.
Geändert von Wümme Wiese (24.04.2021 um 12:16 Uhr)
Mit einem Verrückten zu streiten ist Wahnsinn. (G. M. Burrows, 1828)
Da zwei/ drei Tage herauszupicken wirkt auch so, als wenn man bei Werder von einer Trendwende bis zur 15 Minute gegen Mainz spricht, weil man ja da eine Phase der Stabilisierung hatte, die sich nach einem unerwarteten, aber nur kurzzeitgen Gegentoranstieg in der 16. Minute aber die weiteren 59Minuten so fortgesetzt hat. Wir können demnach alle ganz unbesorgt dem Spiel gegen Union entgegenblicken - The trend is our friend
Life isn’t, and has never been, a 2 – 0 victory against the League leaders after a fish and chips lunch. (Nick Hornby)
Grundsätzlich kann man festhalten, dass ich den Beginn des Sinkens jetzt schon zum zweiten Mal auf mindestens zwei Tage genau vorhergesagt habe - und das, obwohl alle anderen der Meinung sind/waren, dass die Zahlen weiter steigen würden.
Berechtigungen
Zitieren
=Vince=