Kader 22/23

[Edeljoker]

Bin ja wirklich sehr auf die Abgänge gespannt. Wenn man laut Baumann einen Überschuss von einem mittleren einstelligen Millionenbetrag erzielen will, dann muss da vermutlich noch mehr kommen, als Nawrocki, Beste und Goller. Gerade wenn man selbst 1, 2 Ablösen zahlen will, wird auf jeden Fall ein Abgang notwendig sein. Mit Gruev und Friedl soll verlängert werden, Agu, Pavlenka, Schmid und Schmidt haben vor Kurzem verlängert, Ducksch und Lücke sollen bleiben. Und dann bleiben nur Talente und Bittencourt - den man denke ich nicht abgeben will und bei den ich mir auch nicht vorstellen kann, wer uns den abnimmt. Kann natürlich sein, dass wir durch Gnabry was bekommen, aber darauf würde ich nicht unbedingt spekulieren.

Du darfst die Nachzahlung für bereits verkaufte Spieler nicht ausklammern. Für Maxi, Davy etc. sind ja frische Gelder reingekommen. Ansonsten wird man schauen, was so reinflattert.
Rappo würde man sicherlich keine Steine in den Weg legen, der Großteil der Leihspieler soll abgegeben werden... wenn man bei ablösefreien Zugängen bleibt, könnte das u.U. schon ausreichen. Sollte die Beteiligung bei Gnabry stimmen, wäre man eh schon fein raus. Dazu gibts doch angeblich auch Beteiligungen bei Rashica und Sargent. Beide sind abgestiegen und könnten gegen Ablöse wechseln...

[Werder-Soul]

Vielleicht wird Agu ja noch verkauft. Wenn man ablösefreien Ersatz findet wäre ich sogar fein damit.

[Panatha]

Vielleicht wird Agu ja noch verkauft. Wenn man ablösefreien Ersatz findet wäre ich sogar fein damit.

Bezweifle ich das dies passiert. Er hat erst vor paar Monaten verlängert

[PizzaDRE]

Gehen wir mal davon aus, dass gnabry wechselt sind alle Rechenspielchen doch eh obsolet! Wir haben momentan 2 Mio plus für Nawrocki und Goller vermutlich.

Dazu kommen noch Boni für Megge, Klaassen meine ich sagen wir mal zusammen realistisch 1-1,5 Mio

Und sollte dann Gnabry wechseln, nochmal ca 4 Mio. Rashica und sargent Bringen auch eventuell noch n paar hunderttausend.

Das ist locker der mittlere einstellige Überschuss den Baumi erwähnt hat, vllt ist sogar etwas Geld für Ablösen drin. Also Tafelsilber müssen wir glaub ich nicht zwingend verscherbeln.

[schuti]

Prämisse
Ein gut zusammengestellter Kader hat für mich eher Klasse als Masse. Jede Position doppelt besetzt, dahinter haben wir dann die U23-Spieler, die auch mal in den Kader rutschen dürfen.
Ich plane jetzt mit Dreierkette und Doppelspitze. Realistische Alternativen sind eine Doppelsechs statt zwei 8ern und ein System mit Viererkette wie unter Anfang.

Abgänge
Plogmann ablösefrei
Toprak: KE
Mai +Assale: Leihende
Chiarodia: Leihe 3.Liga
Park: Leihe 3.Liga
Nankishi: Leihe 2.Liga
Straudi: ablösefrei
Woltemade: 0,5 Mio
Goller: 1 Mio KSC
IHorst: 0,5 Mio Braunschweig
Nawrocki: 1,5 Mio (KO)
Nachzahlungen: 3 Mio
Leihgebühren: 1,5 Mio
————
8 Mio

Zugänge
RV/LV: Beste Leihende
IV Pieper, Bielefeld: ablösefrei
IV Stark, Hertha: ablösefrei
IV/ZM Salifou, Augsburg: ablösefrei
ST Kwadwo Duah St.Gallen 1 Mio
LM/OM: Kyereh St.Pauli 4 Mio
————-
5 Mio


Tor
Pavlas und Zetterer bleiben. Hier ist alles klar
Tor #1: Pavlas
Tor #2: Zetterer
Tor #3: Lord (U23)

IV für Dreierkette
IV #1: Stark
IV #2: Friedl
IV #3: Pieper
IV #4: Vjelkovic
IV #5: Salifou
IV #6: Rapp
IV Alternativen zudem: Jung, Groß
Wenn Toprak bleiben würde, wäre das super. Salifou könnte auch im DM zum Zuge kommen.

AV
LV #1: Jung
LV #2: Beste
RV #1: Agu
RV #2: Weiser
RV #3: Mbom

Hier sind wir am ehesten gut aufgestellt. Beste passt super ins 5-3-2, da er als gelernter AV auch nach vorne Druck zu machen weiß. Er kann links und rechts spielen. Ich sehe ihn bei uns im Kader nach seiner Regensburg-Leihe.
Da Mbom verletzt ist und Weiser noch nicht sicher ist, könnte man noch einen AV gebrauchen, gerne auch ein LV, damit Beste auf rechts wechseln kann.

Der 6er
DM #1: Christian Groß
DM #2: Gruev
DM Alternativen: Mbom, Rapp, Salifou
Ja. Hier habe ich auch Bauchschmerzen. Nach der Erfahrung der letzten 10 Jahre muss es aber eigentlich so kommen, dass man das intern versucht. Vielleicht entwickelt sich Gruev mit Spielpraxis auch in der Vorbereitung zu einer klare Stammkraft. Mir erscheint ein offensiver Mittelfeldspieler wichtiger.

Unsere 8er
LZM #1: Kyereh
LZM #2: Schmid
RZM #1: Leo
RZM #2: Schmidt

8er Alternativen: Gruev, Mbom
Kyereh wäre ein Wunsch, ist aber unrealistisch. Es sollte auf jeden Fall ein offensiver Mittelfeldspieler kommen, wenn wir weiterhin mit dem gleichen System spielen. Bei einer Doppelsechs sieht es anders aus. Beim 4-3-3 sind ebenfalls 2 offensive oder 2 defensive zentrale Defensivspieler nötig.

Doppelspitze
ST #1 Ducksch
ST #2 Lücke
ST #3 Duah
ST #4 Dinkci
ST #5 Schönfelder


Ich sehe die Doppelspitze auch für die erste Liga als stark an. Danach kommt leider derzeit nicht viel. Eine weitere Alternative wird uns gut tun. Dazu dann mal ein formstarkes Talent aus der U18 oder U23 hochziehen.


Stammelf/Ersatz
------Pavlas-------------
--Pieper--Stark--Friedl--
Agu----------------------Jung
-------—---Groß--------------
----Leo-------------Kyereh----
----------------Ducksch--------
---------Lücke-----------------

-———--Duah----------------
-------------Dinkci———----- /Schönfelder
——Schmid-----Schmidt----- / Rapp
----------------Gruev---------- / Salifou
Beste-------------------Weiser /Mbom
-Vjelkovic-Salifou-Rapp———-
----------Zetterer-------------- /Lord (U23)


Kadergröße
Das wären nur 24 Spieler im Kader, was ich perfekt finden würde, wobei ich eine VVL von Toprak und einen super 6er natürlich ebenfalls feiern würde.

erster Vorschlag vom 31.1.

Mit dem gleichen Material mal das 4-2-3-1
Stammelf/Ersatz
------Pavlas-------------
Agu--Pieper-------Friedl--Jung
-------Guev—---Groß----------
Leo---------Ducksch--Schmid
---------Lücke-----------------

-———--Duah----------------
Kyereh---—Schmidt----Dinkci
---------Rapp------Salifou-----
Beste-Stark-Vjelkovic--Weiser
----------Zetterer--------------


Beste könnte da natürlich auch offensiver zum Einsatz kommen.

[Jacsen]

Wenn man hier munter seinen Traumkader basteln kann, dann mache ich als "Neuer" auch mal einen.
Ich hab dabei leider nur einen limitierten Plan von neuen, potenziellen Spielern und beziehe mich dabei mal auf einen "realistischen" Kader und einen "Wunschkader". (bzw. einfach die stärkste Elf + Bank)

realistisch -

----------Pavlenka----------
--Pieper---Stark---Friedl---
Agu-------Martel----Buchanan
----Weiser------Schmid----
---Füllkrug-----Ducksch---

Zetterer - Jung - Veljkovic - Chiarodia - Gruev - Schmidt - Groß - Dinkci - Sturm BU

Wunsch -

----------Pavlenka-----------
---Pieper---Stark---Friedl---
Agu--Martel--Amiri--Buchanan
---------Pascal Groß--------
------Vydra---Füllkrug------

Zetterer - Jung - Veljkovic - Beste - Weiser - Gruev - Schmidt - Schmid - Ducksch - Dinkci

[mental-nicht-fit]

Ich halte Weiser auf der 8 nicht für realistisch.

[BartS.]

Gehen wir mal davon aus, dass gnabry wechselt sind alle Rechenspielchen doch eh obsolet

Nur dann, falls das Gerücht mit der 10-Prozent-Beteiligung überhaupt stimmt.

[Weihnachtsmbom]

Moin erstmal ans Worum, ich war lange Zeit stiller Mitleser & bin jetzt auch aktiv

Davon ab, die Gerüchte um Köhn deuten ja an, dass man sich auch die kleineren Nachbarligen anschaut und wenn es nach mir geht, gibt es ein Projekt in den Niederlanden, das besondere Beachtung verdient: Vitesse Arnheim.

Dieses Jahr mit einem 3-4-1-2 bzw. 5-2-1-2 einen respektablen sechsten Platz in der Eredivise erreicht, die Conference League Quali gegen Anderlecht u.a. gewonnen und in selbiger dann erst gegen die später siegreiche Roma ausgeschieden. Dieses Jahr in der Liga-internen Quali an Alkmaar gescheitert, d.h. nächstes Jahr wird es keinen internationalen Fußball in Arnheim geben, zusätzlich brechen einige Säulen bereits sicher weg (Openda (Leihende), Bazoer, Doehki), sodass ein mittelgroßer Umbruch bevorsteht und man aus Werdersicht mal anklopfen könnte.

Bei Vitesse gibt es gerade aus der 5er Reihe eine ganze Menge an interessanten Spielern: Danilo Doehki (Union) wechselt bereits in die Bundesliga, um Bazoer (ZIV/6er) gibt es ähnliche Gerüchte. Dennoch hoffe ich, dass Baumann & Co. neben Bazoer auch die Flügelzange aus Maximilian Wittek (26) und Eli Dasa (29) auf dem Schirm haben. Beide bringen internationale Erfahrung mit, Wittek stammt aus der 1860-Jugend und kennt etwa Niklas Stark von der U20-NM. Beide haben je 6 Assists in der Liga beigesteuert und sind was Offensive, Defensive und Passspiel betrifft noch vor Mitchell Weiser, Felix Agu oder Derrick Köhn anzusiedeln mMn.

Eli Dasas Vertrag läuft zum Sommer aus und er wäre somit für die rechte Schiene ablösefrei zu haben, ohne von der Altersstruktur Agu den Weg zu verbauen, da er Ende des Jahres bereits 30 wird. Witteks Vertrag läuft noch bis 2024, wäre aber von beiden sowohl offensive als auch defensiv der bessere Fußballer und würde die linke Schienenbaustelle bei Werder auf Jahre schließen. Ich denke für 1,5-2 Mio. wäre er durchaus machbar und damit auch auf einem (finanziellen) Niveau mit dem oft vorgeschlagenen Leart Paqarada.

Im Wesentlichen erinnert Wittek mich an Thomas Ouwejan. Beide sind in einem ähnlichen Alter (25/26), passstark und für Außenverteidiger relativ torgefährlich. Beide spielen relativ viele Pässe pro 90 Minuten und tragen mit Key Passes und Flanken bei ihren Vereinen jeweils maßgeblich zum Offensivspiel bei. Hauptunterschied: Ouwejan ist - wenig überraschend - der bessere Flankengeber und ca. 10 cm größer, während Wittek stärker in Sachen Dribbling und Geschwindigkeit unterwegs ist. Auch defensiv ist Wittek ein wenig stärker mit mehr gelungenen Tacklings und abgefangenen Bällen pro 90 Min als Ouwejan (und Weiser, Köhn).

---------Lücke--Ducksch--------
-------------Schmid-------------
--Wittek-Hamer-Bazoer-Dasa--
------Friedl--Stark--Pieper------
------------Pavlenka-------------

[Nordhorn]

Moin erstmal ans Worum, ich war lange Zeit stiller Mitleser & bin jetzt auch aktiv

Davon ab, die Gerüchte um Köhn deuten ja an, dass man sich auch die kleineren Nachbarligen anschaut und wenn es nach mir geht, gibt es ein Projekt in den Niederlanden, das besondere Beachtung verdient: Vitesse Arnheim.

Dieses Jahr mit einem 3-4-1-2 bzw. 5-2-1-2 einen respektablen sechsten Platz in der Eredivise erreicht, die Conference League Quali gegen Anderlecht u.a. gewonnen und in selbiger dann erst gegen die später siegreiche Roma ausgeschieden. Dieses Jahr in der Liga-internen Quali an Alkmaar gescheitert, d.h. nächstes Jahr wird es keinen internationalen Fußball in Arnheim geben, zusätzlich brechen einige Säulen bereits sicher weg (Openda (Leihende), Bazoer, Doehki), sodass ein mittelgroßer Umbruch bevorsteht und man aus Werdersicht mal anklopfen könnte.

Bei Vitesse gibt es gerade aus der 5er Reihe eine ganze Menge an interessanten Spielern: Danilo Doehki (Union) wechselt bereits in die Bundesliga, um Bazoer (ZIV/6er) gibt es ähnliche Gerüchte. Dennoch hoffe ich, dass Baumann & Co. neben Bazoer auch die Flügelzange aus Maximilian Wittek (26) und Eli Dasa (29) auf dem Schirm haben. Beide bringen internationale Erfahrung mit, Wittek stammt aus der 1860-Jugend und kennt etwa Niklas Stark von der U20-NM. Beide haben je 6 Assists in der Liga beigesteuert und sind was Offensive, Defensive und Passspiel betrifft noch vor Mitchell Weiser, Felix Agu oder Derrick Köhn anzusiedeln mMn.

Eli Dasas Vertrag läuft zum Sommer aus und er wäre somit für die rechte Schiene ablösefrei zu haben, ohne von der Altersstruktur Agu den Weg zu verbauen, da er Ende des Jahres bereits 30 wird. Witteks Vertrag läuft noch bis 2024, wäre aber von beiden sowohl offensive als auch defensiv der bessere Fußballer und würde die linke Schienenbaustelle bei Werder auf Jahre schließen. Ich denke für 1,5-2 Mio. wäre er durchaus machbar und damit auch auf einem (finanziellen) Niveau mit dem oft vorgeschlagenen Leart Paqarada.

Im Wesentlichen erinnert Wittek mich an Thomas Ouwejan. Beide sind in einem ähnlichen Alter (25/26), passstark und für Außenverteidiger relativ torgefährlich. Beide spielen relativ viele Pässe pro 90 Minuten und tragen mit Key Passes und Flanken bei ihren Vereinen jeweils maßgeblich zum Offensivspiel bei. Hauptunterschied: Ouwejan ist - wenig überraschend - der bessere Flankengeber und ca. 10 cm größer, während Wittek stärker in Sachen Dribbling und Geschwindigkeit unterwegs ist. Auch defensiv ist Wittek ein wenig stärker mit mehr gelungenen Tacklings und abgefangenen Bällen pro 90 Min als Ouwejan (und Weiser, Köhn).

---------Lücke--Ducksch--------
-------------Schmid-------------
--Wittek-Hamer-Bazoer-Dasa--
------Friedl--Stark--Pieper------
------------Pavlenka-------------

Danke für diesen Eindruck

[Estadox]

Toprak als Abgang bestätigt. Falls Veljkovic ebenfalls gehen sollte, gäbe es damit eine weitere Baustelle. Falls er bleiben sollte, hätte man unterm Strich eine IV, die voraussichtlich irgendwo im Bereich leichter unter oder minimal über dem Niveau der Vorsaison liegen würde.

[weeLyy]

Toprak als Abgang bestätigt. Falls Veljkovic ebenfalls gehen sollte, gäbe es damit eine weitere Baustelle. Falls er bleiben sollte, hätte man unterm Strich eine IV, die voraussichtlich irgendwo im Bereich leichter unter oder minimal über dem Niveau der Vorsaison liegen würde.

Friedl hat nen ordentlichen Schritt gemacht und ob Ömer überhaupt noch mal 15+ Spiele gemacht hätte? Ich denke verschlechtert hätte man sich stand jetzt nicht. Auf dem Papier eventuell, aber nicht in der Praxis. Sollte Milos auch noch gehen, dann müsste man da wohl noch mal handeln.

Dazu sollte man Friedl unbedingt halten.

Was fehlen wird, ist der Mensch Ömer und seine Leaderfähigkeiten. Ein Verlust für die Kabine.

Da bräuchten wir sicherlich noch wen. Sehe da im Team bisher keinen der diese Rolle einnehmen kann. Hoffe da auf den DM, den wir hoffentlich noch verpflichten.

[Estadox]

Toprak als Abgang bestätigt. Falls Veljkovic ebenfalls gehen sollte, gäbe es damit eine weitere Baustelle. Falls er bleiben sollte, hätte man unterm Strich eine IV, die voraussichtlich irgendwo im Bereich leichter unter oder minimal über dem Niveau der Vorsaison liegen würde.

Friedl hat nen ordentlichen Schritt gemacht und ob Ömer überhaupt noch mal 15+ Spiele gemacht hätte? Ich denke verschlechtert hätte man sich stand jetzt nicht. Auf dem Papier eventuell, aber nicht in der Praxis. Sollte Milos auch noch gehen, dann müsste man da wohl noch mal handeln.

Dazu sollte man Friedl unbedingt halten.

Deshalb habe ich bewusst die Range angegeben. Pieper muss erstmal zeigen, dass er konstant besser als Veljkovic ist und Stark war die letzten Jahre fast nie auf dem Niveau, was ein fitter Toprak abrufen konnte. Da müssen einige Rädchen ineinander greifen, damit das in Summe gut funktioniert.

Sorgen bereitet mir v. a. der Verlust von Toprak als Führungsspieler und fürs Team. Es wäre Gold wert gewesen, ihn in der Hinterhand und als Präsenz in der Kabine zu haben und im Zweifel für eine Schlussphase bringen zu können. Sehr schade.

[weeLyy]

Toprak als Abgang bestätigt. Falls Veljkovic ebenfalls gehen sollte, gäbe es damit eine weitere Baustelle. Falls er bleiben sollte, hätte man unterm Strich eine IV, die voraussichtlich irgendwo im Bereich leichter unter oder minimal über dem Niveau der Vorsaison liegen würde.

Friedl hat nen ordentlichen Schritt gemacht und ob Ömer überhaupt noch mal 15+ Spiele gemacht hätte? Ich denke verschlechtert hätte man sich stand jetzt nicht. Auf dem Papier eventuell, aber nicht in der Praxis. Sollte Milos auch noch gehen, dann müsste man da wohl noch mal handeln.

Dazu sollte man Friedl unbedingt halten.

Deshalb habe ich bewusst die Range angegeben. Pieper muss erstmal zeigen, dass er konstant besser als Veljkovic ist und Stark war die letzten Jahre fast nie auf dem Niveau, was ein fitter Toprak abrufen konnte. Da müssen einige Rädchen ineinander greifen, damit das in Summe gut funktioniert.

Sorgen bereitet mir v. a. der Verlust von Toprak als Führungsspieler und fürs Team. Es wäre Gold wert gewesen, ihn in der Hinterhand und als Präsenz in der Kabine zu haben und im Zweifel für eine Schlussphase bringen zu können. Sehr schade.

Zum zweiten Absatz, habe ich oben auch noch mal angeführt. Bin gespannt wie man das auffängt.

[MP_31]

Wenn Vejkovic bleiben sollte haben wir uns in der IV sicher nicht verschlechtert.

Toprak und Mai gegen Pieper und Stark einzutauschen kann in Anbetracht der allseits bekannten Verletzungsanfälligkeit ja nicht ernsthaft als schlechter Deal gewertet werden.

Was hier einige immer für eine extrem negative Sicht auf alles haben was passiert ist unfassbar…wer sollte denn bitte kommen??