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Was hat das denn mit schönreden zu tun? Habe doch selber schon auf das Spiel im Feb. gegen Augsburg verwiesen, mit dem Hinweis auf das abwartende Spiel mit relativ wenig Ballbesitz. Ergebnis war 4:0 für Werder.
Und mal ganz ehrlich, in der Situation direkt nach der Halbzeit bei Führung in Überzahl so dermaßen zu pennen und mit allen Spielern recht weit in der gegnerischen Hälfte zu stehen ist Dummheit!
Fix:
Pavlas
Lang - Theo - Mois - Friedl
Egge - Sahin - Davy
Vorne ist die Frage, ob wir mit zwei echten Stürmern spielen oder wie ich vermute auswärts zunächst nur mit Füllkrug.
Mein Tipp daher:
Osako - Bitten
Fülle
Jojo und Sargent aber m.E. an Stelle von Bittencourt genauso Kandidaten für die Startelf.
LÜCKE! :motz:
Leipzig hatte gegen Union 64% Ballbesitz.Zitat:
Zitat von BartS.
So kann man sich das natürlich auch schönreden. :tnx:Zitat:
Zitat von mental-nicht-fit
M.E. ist es kein Zufall, dass Dortmund mit Offensivfußball in Berlin gescheitert ist, während Leipzig mit Konterfußball dort klar gewonnen hat.
Dieses Spiel als Benchmark zu sehen halte ich dazu für falsch. Man merkte die Nervosität nahezu jedem einzelnen Berliner an, und die ersten beiden Gegentore hätten mit mehr Biss und Konzentration deutlich schwieriger zu erzielen sein können, wenn sie nicht gar zu verhindern gewesen wären. Der folgende Ballbesitz resultierte aus der sehr dominanten Spielweise RBs in Kombination mit dem dann schon sehr komfortablen Ergebnis.Zitat:
Zitat von EstadoxLeipzig hatte gegen Union 64% Ballbesitz.Zitat:
Zitat von BartS.So kann man sich das natürlich auch schönreden. :tnx:Zitat:
Zitat von mental-nicht-fit
M.E. ist es kein Zufall, dass Dortmund mit Offensivfußball in Berlin gescheitert ist, während Leipzig mit Konterfußball dort klar gewonnen hat.
Dortmund scheiterte weniger am eigenen offensiven Unvermögen denn vielmehr an der unzureichenden Defensivleistung, die Abstände zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen waren wie auch zuvor in Köln deutlich zu groß, was Union für sich zu nutzen wusste. Offensiv werden wir unsere Chancen definitiv dort bekommen, die Kompaktheit und Konzentration in der (Konter-)Absicherung dürfte dort aber mal wieder den Ausschlag geben.
Jein, Dortmund scheiterte an sowohl als auch. Nach xG war das Spiel ausgeglichen. Gemessen daran, dass Dortmund ein massives spielerisches Übergewicht hatte, ist das einfach schwach. Oder auch: Sie sind nicht am Ballbesitz gescheitert, sondern an ihrer Nutzung dessen. Sie sind kaum in gefährliche Zonen gekommen, selten zu Abschlüssen und nahezu nie zu Abschlüssen aus gefährlichen Zonen. Das war zu viel Selbstzweck und zu wenig Konstruktivität, gepaart mit Unkonzentriertheiten bei Defensivstandards und Ballverlusten. Im Prinzip war das, was der BVB gegen Union gezeigt hat, vergleichbar mit Werders Auftritt gegen Düsseldorf - nur nochmal schlechter, denn Werder hatte gegen DüDo sogar ein deutliches qualitatives Chancenplus.
Kohfeldt hätte nach dem Dortmunder Auftritt gegen Union wohl Passivität bzw. mangelnde Intensität angemerkt.
Hat FloKo sich demnach auch schöngeredet? Der sagt hier nämlich ganz klar, dass die Absicherung (und darum ging es hier ja gerade) vorhanden war.Zitat:
Zitat von BartS.So kann man sich das natürlich auch schönreden. :tnx:Zitat:
Zitat von mental-nicht-fit
M.E. ist es kein Zufall, dass Dortmund mit Offensivfußball in Berlin gescheitert ist, während Leipzig mit Konterfußball dort klar gewonnen hat.
Nö, Kohfeldt hatte zum Spiel gegen Augsburg gesagt, dass Werder zwar relativ wenige, dafür aber gravierende Fehler, gemacht hat. Und eben das sehe ich auch so.Zitat:
Zitat von FVW 1899Hat FloKo sich demnach auch schöngeredet? Der sagt hier nämlich ganz klar, dass die Absicherung (und darum ging es hier ja gerade) vorhanden war.Zitat:
Zitat von BartS.So kann man sich das natürlich auch schönreden. :tnx:Zitat:
Zitat von mental-nicht-fit
M.E. ist es kein Zufall, dass Dortmund mit Offensivfußball in Berlin gescheitert ist, während Leipzig mit Konterfußball dort klar gewonnen hat.
Edit: Wenn du das genaue Zitat willst: "Das ist ein wenig schizophren im Moment, dass wir über ganz lange Zeiten eines Spiels richtig gut verteidigen, und wenn wir es einmal nicht so gut machen, dann sind wir auch direkt richtig schlecht. Dann passt direkt gar nichts mehr. Das ist momentan ein großes Problem."
Nochmal zu dem Gegentor: Ich würde das nicht auf die Konterabsicherung schieben. Das war meiner Meinung nach wie bereits geschrieben Dummheit.
Bei Führung in Überzahl direkt nach dem Anpfiff so weit aufzurücken ist dumm. Die Abseitsfalle hätte ja sogar funktioniert, hätte man nicht so weit in der gegnerischen Hälfte gestanden. Keine Ahnung was die in dem Moment geritten hat.
Vielleicht reden wir aneinander vorbei. Ich gebe ja nicht Kohfeldt die Schuld am 2:2. Aber selbstverständlich war das mangelnde (genauer gesagt sogar gar keine...) Konterabsicherung in dieser Situation. Woran das konkret lag, ist m.E. nebensächlich - solche absurden Szenen müssen zukünftig auf jeden Fall vermieden werden.Zitat:
Zitat von mental-nicht-fit
Die Aussage passt doch zu der Deines Vorredners, auf den du Dich bezogen hast. Er spricht von "Dummheit". Passender ist vielleicht "Naivität" oder "gruppentaktisches Fehlverhalten". Letzteres waren des Trainers Worte.Zitat:
Zitat von BartS.Nö, Kohfeldt hatte zum Spiel gegen Augsburg gesagt, dass Werder zwar relativ wenige, dafür aber gravierende Fehler, gemacht hat. Und eben das sehe ich auch so.Zitat:
Zitat von FVW 1899Hat FloKo sich demnach auch schöngeredet? Der sagt hier nämlich ganz klar, dass die Absicherung (und darum ging es hier ja gerade) vorhanden war.Zitat:
Zitat von BartS.So kann man sich das natürlich auch schönreden. :tnx:Zitat:
Zitat von mental-nicht-fit
M.E. ist es kein Zufall, dass Dortmund mit Offensivfußball in Berlin gescheitert ist, während Leipzig mit Konterfußball dort klar gewonnen hat.
Edit: Wenn du das genaue Zitat willst: "Das ist ein wenig schizophren im Moment, dass wir über ganz lange Zeiten eines Spiels richtig gut verteidigen, und wenn wir es einmal nicht so gut machen, dann sind wir auch direkt richtig schlecht. Dann passt direkt gar nichts mehr. Das ist momentan ein großes Problem."
Und eben nochmal deutlich: Du schiebst es auf mangelde Konterabsicherung. Und im Weiteren sprichst Du dann von Schönrednerei.
mental-nicht-fit und Herr Kohfeldt sprechen davon, dass es nicht an der Konterabsicherung lag.
Ich wiederum habe dazu keine ganz klare Meinung, moderiere quasi nur.
:beer:
"Osako - Bitten
Fülle"
:lol:
Höflicher geht's kaum noch!
:respekt:
Das ist ein Gegner wo wir normalerweise wieder voll verkacken . Kampf zu spät angenommen . Niederlage 2-1 nach 2-0 Rückstand .
Abwehr und Mittelfeld stellen sich ja aktuell (leider) von selbst auf. Vorne könnte ich mir auch am ehesten ein “Dreieck” mit Osako und Bittencourt hinter Füllkrug vorstellen.
Wenn ich die beiden aus Kölner Zeiten richtig in Erinnerung habe, dürften die ja keine lange Eingewöhnungszeit brauchen, um zu harmonieren.
Das wäre leider so ein (gefühlt) typischer Werder Spielverlauf. Man dreht nach 70 Minuten auf, das reicht aber nicht, um mehr als den Anschluss zu erzielen.Zitat:
Zitat von alois hamm
Hoffentlich kommt es anders!!