Kevin de Bruyne (Manchester City FC)

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Zitat von Krischie

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von Christian Günther

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von johnny_s

Micoud > Diego > KDB

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Wenn man nur die Werderzeit betrachtet definitiv, wenn man sich aber die Karrieren insgesamt anschaut, hat de Bruyne weit mehr erreicht als jeder andere Spieler, der je bei Werder gespielt hat.

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Hmm, das ist auch teilweise schwer zu vergleichen. Rudi Völler ist beispielsweise Weltmeister und Vize-Weltmeister, Vize-Europameister und Champions League Sieger geworden. Und auch Özil hatte mal ein weltweit herausragendes Standing und ist ebenfalls Weltmeister geworden.

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Jo, Völler hat aber in einer ganz anderen Zeit gespielt. Meine Aussage war auch nicht zwingend auf Titel bezogen und sportlich gesehen ist de Bruyne sicher besser als Völler es war.

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Woran machst du das fest?

Vor seiner schweren Verletzung war Völler absolute Weltklasse.

Und was hat das mit der Zeit zu tun, in der er gespielt hat?

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Dass der Fußball deutlich professioneller geworden ist und Spieler heute technisch und taktisch deutlich besser ausgebildet werden und auch fitter sind als noch vor 20 Jahren hast du auch mitbekommen?

Da stellt sich dann die Frage, was Völler mit einer entsprechenden Ausbildung noch alles gekonnt hätte.

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von Krischie

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von Christian Günther

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von johnny_s

Micoud > Diego > KDB

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Wenn man nur die Werderzeit betrachtet definitiv, wenn man sich aber die Karrieren insgesamt anschaut, hat de Bruyne weit mehr erreicht als jeder andere Spieler, der je bei Werder gespielt hat.

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Hmm, das ist auch teilweise schwer zu vergleichen. Rudi Völler ist beispielsweise Weltmeister und Vize-Weltmeister, Vize-Europameister und Champions League Sieger geworden. Und auch Özil hatte mal ein weltweit herausragendes Standing und ist ebenfalls Weltmeister geworden.

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Jo, Völler hat aber in einer ganz anderen Zeit gespielt. Meine Aussage war auch nicht zwingend auf Titel bezogen und sportlich gesehen ist de Bruyne sicher besser als Völler es war.

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Woran machst du das fest?

Vor seiner schweren Verletzung war Völler absolute Weltklasse.

Und was hat das mit der Zeit zu tun, in der er gespielt hat?

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Dass der Fußball deutlich professioneller geworden ist und Spieler heute technisch und taktisch deutlich besser ausgebildet werden und auch fitter sind als noch vor 20 Jahren hast du auch mitbekommen?

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Mit der Zeit hat das Ganze nichts zu tun.
Ein Pele war damals Weltklasse -> er hat in seiner Zeit das abgeliefert was erforderlich war, um diesen Status zu erhalten.
Völler war damals Weltklasse -> er hat in seiner Zeit das abgeliefert was erforderlich war, um diesen Status zu erhalten.
Zidane war damals Weltklasse -> er hat in seiner Zeit das abgeliefert was erforderlich war, um diesen Status zu erhalten.
de Bruyne ist Weltklasse -> er liefert in seiner Zeit das was erforderlich ist, um diesen Status zu erhalten.

Zitat:

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Zitat von lagom

Da stellt sich dann die Frage, was Völler mit einer entsprechenden Ausbildung noch alles gekonnt hätte.

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Definitiv, die Frage wird sich allerdings nicht beantworten lassen.

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von lagom

Da stellt sich dann die Frage, was Völler mit einer entsprechenden Ausbildung noch alles gekonnt hätte.

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Definitiv, die Frage wird sich allerdings nicht beantworten lassen.

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Deshalb lassen sich mMn Vergleiche von Spielern aus zwei unterschiedlichen Generationen nur ziehen, wenn man die Leistung des Spielers in den Kontext ihrer jeweiligen Spielzeit setzt.

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Zitat von Stiff Little Finger

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von lagom

Da stellt sich dann die Frage, was Völler mit einer entsprechenden Ausbildung noch alles gekonnt hätte.

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Definitiv, die Frage wird sich allerdings nicht beantworten lassen.

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Deshalb lassen sich mMn Vergleiche von Spielern aus zwei unterschiedlichen Generationen nur ziehen, wenn man die Leistung des Spielers in den Kontext ihrer jeweiligen Spielzeit setzt.

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Das finde ich wiederum durchaus schwierig, einfach weil es Zeiten gab, in denen die Leistungsdichte nicht so hoch war.

Um da mal das "prominenteste" Beispiel zu nennen: Wilt Chamberlain, Basketballer, der in den 60ern in der NBA gespielt hat und einige Rekorde hält, heute jährt sich zum Beispiel sein 100-Punktespiel, das bis heute Rekord ist. Er war der mit Abstand beste Spieler seiner Zeit und an seine Statistiken kommt bis heute keiner ran, am Ende aber nur, weil er gegen schlechte Hobbybasketballer gespielt hat. Wilt war sicher ein Ausnahmetalent und hätte in jeder Ära Erfolg gehabt, aber eben nicht in diesem Ausmaß.

Völler war sich ein überragender Spieler seiner Zeit und damals Weltklasse, nur war die Leistungsdichte eben bei weitem nicht so, wie sie es heute ist. Völler bleibt ein Ausnahmespieler, seine Gegenspieler waren aber einfach oftmals schwächer als die Gegenspieler, die Messi, CR7 und Konsorten heute haben, deshalb finde ich es schwierig, Spieler epochenübergreifend zu Vergleichen.

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von johnny_s

Micoud > Diego > KDB

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Wenn man nur die Werderzeit betrachtet definitiv, wenn man sich aber die Karrieren insgesamt anschaut, hat de Bruyne weit mehr erreicht als jeder andere Spieler, der je bei Werder gespielt hat.

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Welt- und Europameister? Eisenfuss steht weit vorne, Mo sogn.

Zu Kevin sei gesagt, daß er nur eine Saison hier war.
Ihn dann mit Werder Legenden zu vergleichen macht Null Sinn. Micoud, Diego, aber auch Herzog oder Basler, um mal bei vergleichbaren Spielern zu bleiben haben für Werder einen höheren Status.

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Zitat von Fußballgott2016

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Zitat von johnny_s

Micoud > Diego > KDB

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Wenn man nur die Werderzeit betrachtet definitiv, wenn man sich aber die Karrieren insgesamt anschaut, hat de Bruyne weit mehr erreicht als jeder andere Spieler, der je bei Werder gespielt hat.

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Aha.

Haha! :lol:

Da hat u.a. auch Klaus Allofs die deutlich besseren Meriten - sowohl im Verein als auch in der NM!

Oder Miro Klose. Diese Pauschalaussage ist doch wirklich Quatsch.

Jedes Mal wenn ich ihn spielen sehe denke ich mir: Geil dass der mal bei Werder war

Hat anscheinend seinen Vertrag bei City bis 2025 verlängert.

Zitat:

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Zitat von LuCa

Hat anscheinend seinen Vertrag bei City bis 2025 verlängert.

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und das ohne direkten Einsatz von einem Spielerberater, gibt es auch nicht mehr oft.

Ist der einzige, der jemals bei Bremen gespielt hat und ein Fifa-Rating von über 90 bekommen hat, oder? (Klassische Spieler/Icons mal ausgeblendet)

KdB besser als Völler?

Völler gibt es in zwei Versionen - der vor und nach seiner Verletzung.

Die vor der Verletzung war Weltklasse. Wer ihn nicht live gesehen hat kennt es nicht, es gibt keinen Spieler bei Werder nach ihm der seine Klasse hatte.

Glaub ich dir ungesehen, aber Double-Micoud und Klose 05/06 waren auch Weltklasse.