Danke sehr :tnx:
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Danke sehr :tnx:
Hey CRINXE, du bist auf Ignore, mich zu zitieren bewirkt üblicherweise keine Diskussion. Was aber auch gut ist, ist ja meist ne Totgeburt.Zitat:
Zitat von CRIX
Egal wie oft man es wiederholt und versucht, Anfang irgendwelche Lorbeeren zu zu schustern, es wird nicht richtiger.Zitat:
Zitat von Kreuzbandjäger
Systemwechsel bei diesem Kader war der prägende taktische Grund, warum wir die Saison dann doch noch aufstiegen. Ich schuster Anfang keine Lorbeeren zu, aber so denkst du eben, weswegen ich mit dir nicht diskutieren will.
Der Pfosten Anfang musste dazu gezwungen werden, der modernere Trainer Zenkovic wusste dann, dass er das nicht anfassen sollte, die Latte Brand machte Quatsch, und der vernünftige Werner (der eigentlich nur Viererkette in seiner Profikarriere spielen ließ) machte das, was alle mit Ahnung wollten und als entscheidendes Mittel galt mit diesem Kader irgendwas hinzubekommen.
Und was geschah noch? Also da, als der Systemwechsel zur Dreierkette + Doppelsturm vorne gegen Pauli (unter Anfang) bereits angetestet wurde und dann Zenkovic etwas später gegen Schalke ran musste? Toprak war endlich wieder fit und gab uns eine Lebensversicherung.
So, ciao dann, ich mach deine Beiträge wohl eher nicht mehr auf.
:tnx: Ja, so habe ich das auch in Erinnerung.Zitat:
Zitat von Kreuzbandjäger
Und damit mir CRIX nichts unterstellt poste ich noch Zitate aus alten Artikeln, die man bestimmt schon kennt.
Zitat:
Zitat von Weserkurier.de
Zitat:
Zitat von Deichstube.de
Ja wow...
Nach dem Anfang sich seit Trainingsauftakt 2021 mit Händen und Füßen gegen ein zum Kader passenden System gewehrt hat, was uns sehr wahrscheinlich (zum Glück nur fast) einige Punkte zum Wiederaufstieg gekostet hat, er nach dem ersten Saisondrittel gemerkt hat, dass nichts funktioniert und daraufhin umstellte (und eine Umstellung an sich bringt wenig, wenn man nicht auch die passenden Spieler einsetzt) und letztendlich das alles aus Verzweiflung passierte, muss man ihm das jetzt natürlich zu Gute halten.
Um gleichzeitig schon mal einzuschränken, dass man bei Ole Werner ja noch skeptisch ist. Dann kann man in ein paar Wochen oder Monaten sagen, dass man es schon immer gewusst hat. Weil es ja auch so unwahrscheinlich ist, dass Ole Werner und Werder in der ersten Liga Probleme bekommen werden.
Gluckwunsch!
Ich glaube ich schreibe zum ersten Mal hier.
Bei Ole gibt es keine Skepsis, bester Neuzugang der letzten Jahre. Nach Anfang ist menschlich durch ihn und sein Team sehr viel positives in der Mannschaft passiert.
Zumindest für die letzte Saison.
Natürlich kann und muss man skeptisch sein in Bezug auf seine erste Bundesligasaison. Also mMn bzw. ich bin es :)
Werder wird es so oder so schwer haben. Da bin ich dann aber erstmal froh, so einen Trainer wie Werner zu haben, der Spieler gemäß ihren Stärken aufstellt. Ja, über Bittencourt werden wir uns auch noch bis zu seinem letzten Spiel für uns streiten. ;)
Wenn ein Trainer dann sympathisch auf mich wirkt - umso besser!
Ich stelle mich auf eine harte Saison ein. Zur Zeit sind wir ja noch so ein bisschen im Erfolgsmodus der zweiten Liga. Das wird sich schnell ändern fürchte ich. Was auch kein Wunder wäre - egal wer der Coach ist.
Aber Anfang werde ich sicher nichts "gutschreiben". Fand die Wahl logisch und richtig. Bis ich dann in der Vorbereitung gemerkt habe, dass er recht stur ist. Okay, kann man machen. Wenn man erfolgreich ist. Das war er nicht. Egal ob er dann alibimäßig was umgestellt hat. Das Kind war da schon in den Brunnen gefallen und einzig und allein Ole Werner ist in den Brunnen gekraxelt und das verloren geglaubte Kind gerettet.
Sorry für die Dramaturgie :hihi:
Und obwohl ich eine harte Saison erwarte, bin ich guter Dinge, dass wir da mit Werner durchkommen. Wird viel Schweiß und Nerven kosten, aber das ist halt Werder - in der ersten Liga :)
Absolut. Ich sehe es auch nicht skeptisch, ich bin eher neugierig. Skeptisch ist mir zu negativ behaftet.Zitat:
Zitat von dpmd
Dass viele es aber eher skeptisch sehen, ist normal.
Ich hätte ja extrem gerne mal eine genauere Beschreibung von ihm was diese ähnlichen Lösungen sind. Unser 3-5-2 sehe ich persönlich mit einem 4-3-3 kaum vereinbar. Wie soll das denn in einander verschieben? Stark vom ZIV ins DM ok, aber dann Groß oder Gruev auf die 8? Agu/Weiser als AV in einer 4erkette ohne zusätzliche Absicherung? Ducksch oder Lücke auf dem Flügel?
Das schreit in meinem Kopf geradezu nach dem selben Quatsch den FK hier schon einführen wollte, als er Sargent auf RA gezogen hat.
Trotzdem habe ich vollstes Vertrauen zu Werner, die Leistung letzte Saison war stark und ich traue ihm auch zu, da was passendes zu finden.
Wir haben letzte Saison mit Ball häufig eine Art 433 gespielt.
Weiser war offensiv im Grunde ein RA, Milos ist nach Rechts gerückt und Jung etwas defensiver denkt als LV (also Jung,Friedl,Toprak,Milos als Viererkette). Vorne wie gesagt Weiser RA und Ducksch ist etwas nach links ausgewichen. Damit hat man quasi ein 433.
Ole wird das schon schaukeln, wer könnte es besser? Und wenn es schiefgehen sollte, haben wir hinterher wieder was gelernt. Lernen ist das Salz in der Suppe des Lebens!
Ich mag Ole, ich will, dass er erfolgreich ist, dass Werder erfolgreich ist und er diese großen Aufgaben, die ihm mit diesem Kader und den hohen Anforderungen der 1. Liga auf ihn zukommen, bewältigt. :schal:
Wer mich fehldeutet, will mich fehldeuten.
Naja ne. Die Systemumstellung an sich war natürlich sehr sehr sinnvoll, haben aber davor auch schon sehr oft aus dem 433 in einen 3er Aufbau gewechselt, innerhalb eines Spieles. Die Systemumstellung hat aber prinzipiell erstmal nur geholfen, dass Spieler auch auf ihren passenden Positionen eingesetzt werden und nicht mehr "prinzipiell kann er auch auf der Position spielen". Aber unter Werner haben wir völlig anderen Fußball gespielt als unter Anfang, viel weniger Ballbesitz im Mittelfeld, gerade in den ersten Spielen und in den Topspielen gegen Hamburg und S04 ein wunderbares Angriffspressing gespielt, auch viel schnörkeloser gespielt ... also das war direkt eine ganz andere Spielanlage und die Handschrift von Werner ist klar erkennbar bei Werder. Man muss aber auch dazu sagen, dass wir zu keiner Zeit, außer in den Testspielen, mal den typischen Anfang-Fußball gesehen haben, welcher prinzipiell auch auf mehr Pressing und Dauerbelagerung des Strafraums aus ist.Zitat:
Zitat von Kreuzbandjäger
Und wenn man nicht gerade Anfang heißt und sein eigenes System entwickelt hat, wo die AV auf die 6 gehen, etc, dann ist das für Trainer nicht wirklich wichtig welches System man spielt. Weil die grundlegende Spielidee und Spielanlage hat einfach nichts mit dem System zu tun, gar nichts.
Jaop. Erwarte ich so auch weiter, ist halt immer phasenweise, wenn man etwas mehr Druck über den Flügel machen will. Prinzipiell gehen aber auch mal die 10er nach Außen, nicht nur Ducksch, die sind da denke ich nicht festgebunden.Zitat:
Zitat von MasterB90
Puh. Dieses Auseinanderschneiden der Startelf in beide Halbzeiten ist kontraproduktiv. Wenn kein eingespieltes Duo Ducksch/Füllkrug vorne, kann sich dahinter auch kein Mittelfeld bilden, usw. Im nächsten Testspiel dringend 60-70 Minuten eine Elf und dann wechseln.
Er hat einen Plan, er hat gezeigt, dass er es kann. Er weiß es besser als wir. Das passt schon alles! Fülle und Ducksch müssen sich m.E. nicht einspielen. Die kennen sich aus der letzten Saison. Es wird m.E. eher darum gehen, die Neuzugänge in einem stabilen Gerüst aus Spielern der letzten Saison an die Abläufe zu gewöhnen.Zitat:
Zitat von Johan_Petersen
Was mir gefiel war das phasenweise sehr hohe Pressing, was situativ eingesetzt wurde, gerade in der 1. HZ.
Das finde ich erstens immer sehr ansehnlich und es könnte eine echte Waffe werden.
Aber ja, natürlich birgt das auch Gefahren für Konter. Aber grundsätzlich finde ich den Ansatz attraktiv.