Mindestens!

@ domi:

das war mir doch glatt entfallen. ich wußte daß da noch ein haken war.

Es als knapp anzusehen, wenn man 9 Mio weniger als Manu bekommt ist schon eine dreiste Form der Schönrederei.

Das bezog sich wohl eher auf CL-Sieger Barca und Chelsea...

Poste es aus dem Schalke Thread mal hierrein, Vergleichswerte sind ja immer gut

Im April '09 hat Forbes die neue Rangliste der wertvollsten Clubs veröffentlicht.

LINK_Werder 09
LINK_Werder 08
LINK_komplette Liste (aktuell)

Unser Marktwert ist dabei um 72 Mio. € gestiegen (von 220 Mio. € auf 292 Mio. €).
Trotzdem haben wir uns von der Platzierung her weder verbessert, noch verschlechtert.
Anmerkung zum Marktwert: Value of team based on current stadium deal (unless new stadium is pending) without deduction for debt (other than stadium debt).

Was mich aber interessiert...wo hat Forbes die Gewinne und Umsätze von '08 her. Ist die Bilanz schon draußen? Im ebundesanzeiger.de habe ich bis dato nichts gefunden.

Und eines was eben so interessant, wie schwer zu erfahren ist, ist die Budgetierung. Weiß zufällig jemand wie sich das Budget von Werder zusammensetzt? D.h. wie viel Geld aus diversen Umsätzen geht in Transfers, Gehälter, Stadionausbau etc.

Ähm, nicht ganz. Von 194 auf 220 Mio € gestiegen. Diesen Marktwert finde ich zwar ganz hübsch zum Anschauen, aber nur mäßig interessant. Spannender finde ich dies hier:
Jahresabschlüsse oder ausgewählte Zahlen werden sicherlich hier und da schon mal an Partner herausgegeben, nur die breite Öffentlichkeit wird da, so gut es geht, im Unwissenden gelassen - solange, bis man das hintere Ende der Frist für die Veröffentlichung erreicht hat.

Wenn Forbes die Zahlen analog zum Vorjahr aus den Werder-Bilanzen rausgepickt hat, dann haben wir einen Umsatz in 07/08 von 112 Mio ohne Transfererlöse gemacht (die 06/07-Forbes-Zahl war auch ohne Transfererlöse), d.h. inklusive Transfererlöse dürften wir bei rund 130 Mio liegen. Und daraus dann einen Gewinn von 17 Mio - und jetzt kommt's - nach Steuern erwirtschaftet (die 06/07-Forbes-Zahl von 8 Mio entspricht unserem damaligen Nachsteuer-Gewinn). Mit breitem Daumen angenommene Ertragssteuern von 30% hieße, wir wären in der Region 24-25 Mio Gewinn vor Steuern. Das wäre wie erwartet ein Rekordjahr, aber die Dimension insbesondere beim Gewinn überrascht mich schon a bisserl - trotz der Klose-Millionen. Und damit auch ein Rekordjahr für den Bremer Fiskus.

Mal kurz mit diesen etwas wackeligen Zahlen weitergerechnet: Rund 105 Mio Gesamtaufwendungen (Differenz zwischen 130 Mio Umsatz und 25 Mio Gewinn), in 06/07 waren dies ca. 93 Mio, d.h. ein Anstieg um rund 12 Mio. Wenn ich mir die Transferhistorie so anschaue, dann würde ich tippen, daß die Abschreibungen auf die Spielerwerte einigermaßen deutlich höher gewesen sein dürften, 4-5 Mio Anstieg zu 06/07 könnte ich mir da vorstellen (es wird immer wackeliger), blieben rund 7-8 Mio Anstieg der sonstigen Aufwendungen (mit dem größten Brocken Personalkosten) von 06/07 nach 07/08. Klingt für mich nach einer überschauberen Kostenentwicklung, okay wir haben dafür auch einen Topverdiener abgegeben(nun aber ausgewackelt).

Nun, um da was wirklich gehaltvolles zu erfahren, müßte man sich wohl in den absolut innersten Kreis bei Werder einschleichen. Aber das Transfer-Budget für diesen Sommer meine ich hier schon irgendwo gelesen zu haben (war's domi?): 20 Mio, weil's gerade so schön paßte . Das paßte allerdings zu einem Szenario, in dem Boro noch nicht zur Billig-Lösung mutiert war .

Für die Öffentlichkeit wird ja z.B. eine Planung der Transferausgaben - wenn überhaupt - erst mitgeteilt, nachdem alles gelaufen ist. So ist im 06/07-Abschluß z.B. von 21,5 Mio geplanten Transferausgaben die Rede, was rein zufällig relativ genau den kolportierten Summen für die zum Veröffentlichungszeitpunkt des Jahresablusses längst gelaufenen Sommer-Transfers entspricht.

Noch mal der Hinweis an alle Mitlesende. Die horrenden Summen die hier als Gewinne verbucht werden stehen Werder nicht zur Verfügung. Sie wurden Clemens Fritz mit der Vertragsvelängerung direkt als Bonus ausgezahlt. Wir haben also keinen Cent mehr.

Die Bilanz dürfte wohl so in ein bis zwei Wochen auch uns zur Verfügung stehen, dann kann man sich das nochmal genauer angucken!

Schön doof $ Wert mit € Wert vertauscht.
Natürlich um 26 Mio. gestiegen .

Die Liga darbt


Vielleicht schreib ich auch noch was innovatives dazu:

Das Gefälle zwischen arm und reich wird immer grösser

Hamm se aba nich

Da steht doch in der Fussnote, dass das "Earnings before interest, taxes, depreciation and amortization" sind.
Die Zahl kannste in der Pfeife rauchen, weil du nicht rauskriegst mit welchen Beträgen die Spieler noch in der Büchern stehen und also wie hoch die Abschreibungen ausfallen.
Und Steuern sind da selbstverständlich auch noch drauf zu zahlen.

Der EBITDA Wert interessiert nur Banken (und Heuschrecken), weil sich daraus ermitteln lässt welche Kreditbelastung der Laden gerade noch verkraften kann.
Angenommen Klaus macht jetzt den Pérez und kauft statt Autozubehör Spieler ein, dann dürften die jährlichen Kosten für zusätzliche Gehälter und Zinsen nicht mehr als $27 Mio betragen.

Interessant finde ich auch, dass Dortmund und Schalke weiterhin Schulden knapp in Höhe des Jahresumsatzes haben. Bei deren hochseriösen Kreditratings geht das ganz schön ins Geld.

http://www.kleinezeitung.at/sport/2094577/seid-umschlungen-sturms-europa-millionen.story

Das nennt man mal Attraktivitätssteigerung par excellence!
Da lohnt sich auch die Euro-League!

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Die Fußnote ist geduldig - die gab's nämlich bei den Vorjahreszahlen auch und dort war es eben doch der Gewinn nach Zinsen, Abschreibungen, Steuern und allem anderen - heißt natürlich nicht zwangsläufig, daß es bei den neuen Zahlen auch so ist, aber ich würde es als wahrscheinlich bezeichnen .

In Kürze sind wir eh schlauer, dann wissen wir's aus erster Hand.