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Thema: Wir fahren im Kreis - Formel 1 und Co.

  1. #3571

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    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Rantanplan Beitrag anzeigen
    Dann darf also in Zukunft einer der Hinterbänkler den jeweiligen Konkurrenten des Nummer 1 - Fahrers abschiessen?
    Wie du siehst, dürfen sie es nicht - deshalb die Strafen. Du kannst aber wie gesagt niemanden bestrafen, der mit einem Vorfall nichts zu tun hatte.
    Für den Hinterbänkler ist es wurscht, ob er ein Rennen nicht fährt, und wenn es in der Fahrer-WM eng ist, interessieren die K-Punkte auch niemanden.

    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.

  2. #3572
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von Rantanplan Beitrag anzeigen
    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.
    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.

  3. #3573

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    Zitat Zitat von Rantanplan Beitrag anzeigen
    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.
    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.
    Laut einem Bekannten, der im Renncontrol-Tower-Team am Nürburgring sämtliche Rennserien mitbetreut (u.a DTM) wäre das problemlos möglich gewesen.

  4. #3574
    Avatar von BartS.
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    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.
    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.
    Laut einem Bekannten, der im Renncontrol-Tower-Team am Nürburgring sämtliche Rennserien mitbetreut (u.a DTM) wäre das problemlos möglich gewesen.
    Dann hat der leider keine Ahnung (kannst du ihm auch gern sagen).

    Allenfalls wäre eine Nichtwertung des ganzen Rennens infrage gekommen, aber auch das hätte ein "Geschmäckle" gehabt, da es ebenfalls bestimmte Fahrer, die nicht in den Vorfall involviert waren, bevorteilt und andere benachteiligt hätte.
    Geändert von BartS. (26.08.2015 um 22:35 Uhr)

  5. #3575

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    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.
    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.
    Laut einem Bekannten, der im Renncontrol-Tower-Team am Nürburgring sämtliche Rennserien mitbetreut (u.a DTM) wäre das problemlos möglich gewesen.
    Dann hat der leider keine Ahnung.
    Na klar Der teilt da auch nur den Kaffee aus

  6. #3576
    Avatar von BartS.
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    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.
    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.
    Laut einem Bekannten, der im Renncontrol-Tower-Team am Nürburgring sämtliche Rennserien mitbetreut (u.a DTM) wäre das problemlos möglich gewesen.
    Dann hat der leider keine Ahnung.
    Na klar Der teilt da auch nur den Kaffee aus
    Anscheinend, ansonsten würde er so einen Unsinn nicht erzählen.

  7. #3577

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    De Facto übersteigt der Nutzen die Strafe.
    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.
    Laut einem Bekannten, der im Renncontrol-Tower-Team am Nürburgring sämtliche Rennserien mitbetreut (u.a DTM) wäre das problemlos möglich gewesen.
    Dann hat der leider keine Ahnung.
    Na klar Der teilt da auch nur den Kaffee aus
    Anscheinend, ansonsten würde er so einen Unsinn nicht erzählen.
    Jo, nur dass es eben kein Unsinn ist. Ansonsten wäre/ist für solche unfairen Aktionen Tor und Tür geöffnet. Irgendein unwichtiger Hinterbänkler-Audi fährt dem Wehrlein in jedem Rennen in den Karren, damit Ekström profitiert. Die Strafen werden durchs Budget gedeckt, und in jedem Rennen fehlt dann halt ein Audi, der sonst als 18ter ins Ziel kommen würde, und eh keine Punkte holt, die man ihm aberkennen würde.

    Mit der Argumentation, dass Wehrlein Hauptkonkurrent eines anderen Audis ist, hätte man Ekström ohne Probleme Punkte aberkennen können, oder sämtliche Audis aus der Wertung holen können. Glaubs, oder lass es

  8. #3578
    Avatar von BartS.
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    Da sind wir uns einig. Aber die Strafe kann eben nicht unbeteiligte Fahrer benachteiligen. Man hätte ja durchaus eine noch höhere Geldstrafe oder einen Ausschluss Audis aus der Teamwertung für mehrere Jahre beschließen können, aber nichts in der Richtung, was du dir vorstellst.
    Laut einem Bekannten, der im Renncontrol-Tower-Team am Nürburgring sämtliche Rennserien mitbetreut (u.a DTM) wäre das problemlos möglich gewesen.
    Dann hat der leider keine Ahnung.
    Na klar Der teilt da auch nur den Kaffee aus
    Anscheinend, ansonsten würde er so einen Unsinn nicht erzählen.
    Jo, nur dass es eben kein Unsinn ist.
    Eben wie erläutert sehr wohl.

  9. #3579

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    Na, dann hat der Sprecher von der DMSB wohl auch keine Ahnung:

    http://www.motorsport-total.com/dtm/...-15081301.html
    Denkbar wäre sogar ein Urteil, bei dem Pascal Wehrlein die durch den Rammstoß verlorenen Punkte wieder zurückerhält.

    Denn die Sportrichter haben die Möglichkeit, das (noch nicht offizielle) Ergebnis des Sonntagsrennens abzuändern. So könnte theoretisch die letzte Runde gestrichen werden und der Stand in der vorletzten Runde gewertet werden. Da lag Wehrlein noch auf Position sieben, wofür er sechs Meisterschaftspunkte erhalten würde. Eine solche Entscheidung, welche im Sinne der Gerechtigkeit wahrscheinlich die beste wäre, sei durchaus möglich, wie ein DMSB-Sprecher auf Nachfrage von 'Motorsport-Total.com' bestätigt.
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    Dafür gibt es sogar einen Präzedenzfall: Das Saisonfinale des Super-Tourenwagen-Cups 1999. Dort war Christian Abt in der letzten Runde von Roland Asch abgeschossen worden, womit der Titel an Aschs Teamkollegen Uwe Alzen gegangen wäre. In der Verhandlung vor dem Sportgericht wurde die letzte Rennrunde dann aus der Wertung gestrichen - wodurch Abt den Titel gewann.

  10. #3580
    Avatar von BartS.
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    Wie gesagt, war nicht möglich - man kann Unrecht schlichtweg nicht mit anderem Unrecht "ausgleichen" - denn das wäre kein Ausgleich, sondern man hätte dann statt 1x Unrecht 2x Unrecht. Ob so ein Unsinn theoretisch möglich ist, ist eine ganz andere Frage.

    Wie bereits gesagt: Wehrlein hätte kurz vorm Ziel mit Defekt(!) ausfallen können - eben das weißt du nicht, daher wäre eine Lösung wie du sie dir vorstellst, gegenüber Ekström hochgradig ungerecht.
    Geändert von BartS. (26.08.2015 um 23:04 Uhr)

  11. #3581

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    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, war nicht möglich -
    Also ist das, was der DMSB-Sprecher sagt/bestätigt, Unsinn?

  12. #3582
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, war nicht möglich -
    Also ist das, was der DMSB-Sprecher sagt/bestätigt, Unsinn?
    Ja.

  13. #3583

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    Wie gesagt, war nicht möglich -
    Also ist das, was der DMSB-Sprecher sagt/bestätigt, Unsinn?
    Ja.
    Alles klar

  14. #3584
    Avatar von Masa
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    Wie gesagt, war nicht möglich -
    Also ist das, was der DMSB-Sprecher sagt/bestätigt, Unsinn?
    Wer sich ein wenig mit Motorsport beschäftigt, weiß, was das für ein Witzverein ist. So viel zu deiner Frage.
    Bezugnehmend auf dein Zitat und deine seltsame Herleitung:
    Da steht nirgendwo etwas (zumindest nicht in dem von dir zitiertenm Teil), dass es möglich gewesen wäre Ekström den Sieg abzuerkennen.
    Es wäre möglich gewesen die letzte Rennrunde nicht zu werten und den Stand aus der vorletzten Runde zu nehmen: dann hätte Wehrlein seine Punkte - Ekström bliebe aber trotzdem der Sieger.

    Ekström die Punkte abzunehmen, weil er für den selben Hersteller fährt, wäre schon verdammt ungerecht gewesen.
    Kollektivstrafen gibt es nicht in der zivilisierten Welt - und das ist auch gut so!
    Gestatten: Ich bin Chakeline Norris! In Love with beer und fluffs <3

  15. #3585

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    Wie gesagt, war nicht möglich -
    Also ist das, was der DMSB-Sprecher sagt/bestätigt, Unsinn?
    Wer sich ein wenig mit Motorsport beschäftigt, weiß, was das für ein Witzverein ist. So viel zu deiner Frage.
    Bezugnehmend auf dein Zitat und deine seltsame Herleitung:
    Da steht nirgendwo etwas (zumindest nicht in dem von dir zitiertenm Teil), dass es möglich gewesen wäre Ekström den Sieg abzuerkennen.
    Es wäre möglich gewesen die letzte Rennrunde nicht zu werten und den Stand aus der vorletzten Runde zu nehmen: dann hätte Wehrlein seine Punkte - Ekström bliebe aber trotzdem der Sieger.

    Ekström die Punkte abzunehmen, weil er für den selben Hersteller fährt, wäre schon verdammt ungerecht gewesen.
    Kollektivstrafen gibt es nicht in der zivilisierten Welt - und das ist auch gut so!
    In dem Zitat ging es auch nur um einen meiner beiden Vorschläge.

    Und egal was für ein Witzverein der DMSB ist, letztendlich legt er die Strafen fest. Und letztendlich hat er bestätigt, dass es eben möglich gewesen wäre, die letzte Runde nicht zu werten.

    Mit "Kollektivstrafe" hätte die zweite Variante nichts zu tun gehabt... Ich habe erklärt, warum ich die Strafe so angewendet hätte, das tue ich kein fünftes Mal, aber eine Kollektivstrafe, nur um alle zu bestrafen, wäre das nicht gewesen.

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