Seite 2 von 17 ErsteErste 12312 ... LetzteLetzte
Ergebnis 16 bis 30 von 254

Thema: Fußball und Finanzen - Geld schießt Tore (aka Financial Fair Play und andere Dämonen)

  1. #16

    Registriert seit
    08.08.2012
    Beiträge
    239
    3 Beiträge weiter oben. Auf jeden Fall zeigt die UEFA so, dass sie es einigermaßen ernst meint.

  2. #17
    Avatar von anamous
    Registriert seit
    01.01.1980
    Ort
    Swab Capital
    Beiträge
    12.737
    Hatte geguckt und ausgerechnet den Beitrag übersehen.

  3. #18

    Registriert seit
    08.08.2012
    Beiträge
    239
    Da das Thema immer wieder angesprochen wird, hier ein paar der Regeln bzgl. "related party transactions" im Wortlaut:

    Verpflichtung der Klubs related party transactions offenzulegen und deren Einklang mit fairen Werten zu dokumentieren:
    Zitat Zitat von UEFA FFP rules
    If there have been transactions between related parties during the periods covered by the financial statements, the reporting entity must disclose the nature of the related party relationship, as well as information about those transactions and outstanding balances, including commitments, necessary for an understanding of the potential effect of the relationship on the financial statements. [...] Confirmation that related party transactions were made on terms equivalent to those that prevail in arm’s length transactions must be made if such terms can be substantiated.
    "Substance over form" bei der Beurteilung von Verbindungen zu related parties:
    Zitat Zitat von UEFA FFP rules
    In considering each possible related party relationship, attention is directed to the substance of the relationship and not merely the legal form.
    Breite Definition von Geschäften mit related parties:
    Zitat Zitat von UEFA FFP rules
    A related party transaction is a transfer of resources, services or obligations between related parties, regardless of whether a price has been charged
    Beurteilung des fairen Wertes von Geschäften mit related parties:
    Zitat Zitat von UEFA FFP rules
    [...] Fair value is the amount for which an asset could be exchanged, or a liability settled, between knowledgeable willing parties in an arm’s length transaction. An arrangement or a transaction is deemed to be ‘not transacted on an arm’s length basis’ if it has been entered into on terms more favourable to either party to the arrangement than would have been obtained if there had been no related party relationship.

  4. #19
    Avatar von Bobo
    Registriert seit
    07.10.2010
    Beiträge
    1.573
    zu langsam
    I'm afraid I've got some bad news

  5. #20

    Registriert seit
    04.07.2011
    Beiträge
    601
    Zitat Zitat von anamous Beitrag anzeigen
    Hatten wir das hier schon?

    Atletico Madrid & Malaga among 23 clubs punished by Uefa for breaching Financial Fair Play
    European football's governing body has stated that 23 clubs involved in 2012-13 Uefa club competitions have seen the payment of their prize money temporarily withheld
    Naja, dass sind ja alles (international gesehen) eher unbedeutendere Vereine, welche die UEFA störungsfrei über den Jordan schicken kann ... da wären ManCity, PSG und auch WOB ein ganz anderes Kaliber, vor allem juristisch !!

    Für mich ist das FFP ein zahnloser Tiger, man lässt nun einige "kleine" Vereine (vornehmlich aus dem Osten) über den Jordan springen und seine Handlungsfähigkeit "bewiesen" .... auch wir in Hoffenheim haben bisher dagegen klar verstoßen, da gibt es kein Wenn und Aber, für uns ist nur wichtig, dass wir zukünftig nicht mehr dagegen verstoßen ....
    Hoffenheim .... Hoffenheim .... Hoffenheim .... Hoffenheim

  6. #21

    Registriert seit
    08.08.2012
    Beiträge
    239
    @Schorlekarl:

    Du wirfst da mMn einiges durcheinander:

    1. Atletico Madrid gehört auch zu den "Bestraften". Ausser mit der komplett kurzsichtigen Brille ist Atletico Madrid in fast jeder Hinsicht (europäischer Erfolg, Umsatz, Transferausgaben in den letzten Jahren) ein genauso großer bzw. größerer Verein als die von Dir genannten Beispiele. Platzierung in der europäischen Moneyleague in den Jahren 2008/09 - 2010/11: 22, 17, 22 (ManCity: 19, 11, 12; PSG: 21, -, -; Wolfsburg: -, -, -).

    2. Es geht um die konkrete Problematik, dass die "bestraften" Vereine, hohe Außenstände bei anderen Vereinen, den eigenen Spielern bzw. dem Finanzamt haben. Ich gehe mal davon aus, dass das bei ManCity und Konsorten nicht so ist. Von daher sind deine Beispiele überhaupt nicht mit den bestraften Vereinen vergleichbar.

    3. Das "richtige" FFP, das auf die von Dir genannten Beispiele Anwendung findet, tritt erst ab der Saison 2013/14 in Kraft. Von daher konnte auch noch kein Verein dagegen verstoßen (auch nicht dein Hoffenheim). Ob es tatsächlich ein zahnloser Tiger ist, sehen wir dann.

    Zitat Zitat von Schorlekarl
    .... auch wir in Hoffenheim haben bisher dagegen klar verstoßen, da gibt es kein Wenn und Aber, für uns ist nur wichtig, dass wir zukünftig nicht mehr dagegen verstoßen ....
    Falls das tatsächlich so ist, scheint das FFP genau seinen Zweck zu erfüllen.

  7. #22
    Avatar von thoben
    Registriert seit
    29.01.2009
    Beiträge
    8.817
    atletico wurden also gelder vorenthalten, da sie entweder spielern, anderen vereinen oder dem fiskus kohle schulden. schulden nicht die halbe spanische und italienische liga dem staat milliarden? warum wird da nicht gemacht, bei atletico aber schon?

  8. #23

    Registriert seit
    11.04.2012
    Beiträge
    308
    Wahrscheinlich weil die nicht international Spielen.

  9. #24

    Registriert seit
    08.08.2012
    Beiträge
    239


    Dazu: Wegen der Steuerschulden (auf die spielst Du, thoben, doch an!?) lohnt es sich ein bisschen zu differenzieren: Atletico war da absolut unangefochtener Spitzenreiter in der spanischen Liga. Keine Ahnung, wie das in Italien aussieht. Hast du hierzu irgendwelche Informationen?

    Ggf. geht es der UEFA aber auch nur um Zahlungen an Spieler und andere Vereine.

  10. #25
    Avatar von MasterB90
    Registriert seit
    11.07.2008
    Ort
    Hamburg
    Beiträge
    8.507
    Die Vereine die gegen FFP verstoßen sollen doch von internationalen Wettbewerb ausgeschlossen werden, oder? Oder gibt es nur ne Geldstrafe o.ä. macht natürlich Sinn wenn der Besitzer von City ne Geldstafe zahlen soll
    Ich glaube nicht, dass die großen Vereine alle ausgeschlossen werden von der CL. Dann würden die Sponsoren irgendwann nicht mehr soviel zahlen usw.

  11. #26

    Registriert seit
    08.08.2012
    Beiträge
    239
    Es gibt eine ganze Reihe von möglichen Sanktionen:
    1. Reprimand / Warning 2. Fine, 3. Deduction of Points, 4. Withholding of Revenue from UEFA competition, 5. Prohibition to register new players for UEFA competitions, 6. A restriction on the number of players that a club may register for UEFA competitions, 7. Disqualification from a competition in progress, 8. Exclusion from future competitions
    Für ähnliche Fragen: Alles was sie schon immer über FFP wissen wollten...

    Es geht der UEFA natürlich weniger darum, tatsächlich Vereine auszuschließen o.ä., sondern durch die Androhung von Strafen, die einem einzelnen Verein durchaus wehtuen können, Anreize zur Verhaltensänderung zu setzen. Wir werden sehen, ob es funktioniert.

  12. #27
    Avatar von thoben
    Registriert seit
    29.01.2009
    Beiträge
    8.817
    Zitat Zitat von el pibe de oro Beitrag anzeigen


    Dazu: Wegen der Steuerschulden (auf die spielst Du, thoben, doch an!?) lohnt es sich ein bisschen zu differenzieren: Atletico war da absolut unangefochtener Spitzenreiter in der spanischen Liga. Keine Ahnung, wie das in Italien aussieht. Hast du hierzu irgendwelche Informationen?

    Ggf. geht es der UEFA aber auch nur um Zahlungen an Spieler und andere Vereine.
    genau das meinte ich. leider hab ich keine infos, allerdings ging es hier doch mal ne zeit lang durchs forum und auch durch die medien. in den medien speziell, dass der spanische staat den vereinen steuerschulden erlassen wollte.
    http://www.tagesschau.de/wirtschaft/...chnitt100.html
    http://www.sueddeutsche.de/sport/spo...lden-1.1338384
    kann sein, dass ich das in italien mit steuerschulden vermischt habe. aber spanien betrifft es ja auf jeden fall

  13. #28
    Avatar von Blut-an-den Stollen
    Registriert seit
    01.07.2008
    Beiträge
    10.473
    VfL Wolfsburg
    Wolfsburg unter Druck


    Ob sich die UEFA für diesen Aspekt auch interessiert?

  14. #29

    Registriert seit
    14.07.2012
    Beiträge
    303
    Welches Schlupfloch mir plötzlich eingefallen ist: Was passiert, wenn Investoren viel in die Infrastruktur investieren und diese dann kostengünstig dem Verein überlassen?

  15. #30

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •