Spieltagsthread Dänemark - Deutschland (17.06.2012 20:45 ARD)

[staubsaugernase]

Mir völlig egal wer gegen wen spielt, aber die Mannschaft die nur auf destruktives Defensivspiel aus ist und sich selbst bei Rückstand noch mit 11 Mann vor dem eigenen Strafraum positioniert hat es in meinen Augen nicht verdient zu gewinnen. Das hat dann nämlich nichts mehr mit 2 Mannschaften und der bessere gewinnt zu tun, sondern hat einw enig was von Schummeln. Ich habe Chelsea dafür gehasst, ich habe damals Cottbus dafür gehasst, und ja jetzt auch die Dänen, die Griechen mit denen ich eigentlich sympathisiere ebenso. Das hat für mich und mein Verständnis von Fußball einfach nichts mit Fußball zu tun, wenn sich eine Mannschaft 90 Minuten in die eigene Hälfte kauert und nur auf nen Luckypunch wartet weil sie so limitiert ist. Das ist für die Zuschauer nicht schön, und auch für den Fußball nicht gut das diese Systeme gegen spielstarke Mannschaften Schule machen und mittlerweile sogar von Nationen wie Portugal gegen uns und andere Teams eingesetzt wird.

so und nicht anders. diese doppelmoral hier ist echt schon ein wenig ... gewöhnungsbedürftig. über cottbus kotzt man sich aus, wenn sie gegen uns 90 minuten hinten drin stehen und vorne ein kyoyo einen konter abschließt. chelsea wird hier seitenlang niedergemacht, weil sie gegen barca spielerisch nicht den hauch einer chance haben. aber bei dänemark und griechenland und wie sie alle heißen, da ist es in ordnung. denn es geht gegen das ach so arrogante deutschland. ich frage mich immer wieder, warum diese "hater" überhaupt in diesem land wohnen. wenn hier doch alles so scheisse, arrogant, schlecht, und und und ist, dann bitte ... es gibt noch ca. 370 andere länder auf der welt, die man zu seiner neuen heimat machen könnte. dann aber bitte natürlich auch auf die ganzen vielen vorteile verzichten, die dieses land hier bietet. und dies bestimmt nicht zuletzt aufgrund der mentalität, die sich seit jahrzehnten gesetzt hat.

um was geht es hier eigentlich in dieser pseudodiskussion ??? die deutschen sind alle doof, weil sie zum PV gehen, fahnen schwenken, fahnen an autos basteln etc. zumindest ist es der tenor, dass deutschland einfach nur doof ist. dass selbiges aber in madrid, rom, london, paris, athen (ok, die haben keine kohle für sowas ) und andernorts der fall ist, wird hier völlig ausgeblendet. sind die auch alle doof ??? wer ist dann eigentlich noch cool ???

und nochmal zum gestriegn spiel. wer hier von nem zittersieg spricht, hat das spiel nicht gesehen. dänemark hatte 2 chancen. eine davon saß. deutschland hatte gefühlt 10 chancen. eigentlich hätte das spiel schon nach 30 minuten entschieden sein müssen. und wenn dänemark beim stand von 1:1 darauf hofft, dass holland noch irgendwie nen ball reinstolpert, anstatt endlich selber anzufangen fussball zu spielen, dann haben sie ein weiterkommen sowas von gar nicht verdient. ich bin froh, wenn wir endlich auf gegner treffen, die fussball spielen können. diese mauertruppen gehen einem nur noch aufn sack. am liebsten wäre mir ein kantersieg gegen griechenland, damit die endlich kapieren, dass man auch so keinen erfolg gegen deutschland hat.

[Plappa75]

Zu den Autokorsos...Ich find es nervig, dass es mittlerweile nach jedem popel Vorrundenspiel sowas gibt...Und sind ja nicht nur die Deutschen die hier dann rumfahren...Griechen, Portugiesen, Italiener usw...Irgendwie geht dadurch der Charme was verloren...Ab HF find ich es ok...Aber wenn die meist Jugendlichen gerne feiern wollen, sollen sie gerne

[Gerrie]

Das ist kompletter Unsinn! Bei einem Bundesligaspiel gibt es nirgendwo public viewing und nach einem Sieg einen Autokorso, ganz zu schweigen davon dass du dich überall mit billigen 08/15-Fanartikeln eindecken kannst und es auch tun solltest, weil du ansonsten von der Gesellschaft als Außenseiter gebrandmarkt wirst. Ein Bundesligaspiel interessiert (Gott sei dank) nur fußballinteressierte Leute, ein Länderspiel während einem großen Turnier (das Phänomen hat man ja nich mal während der Quali) hingegen wird als große Party wahrgenommen, die passende Gelegenheit für jeden noch so beschränkten Menschen, ein Teil der MAsse zu werden - und das ohne viel Ahnung, Wissen oder sonstige Attribute mitbringen zu müssen.

Um nochmal auf diesen unfassbar schlechten Post zu kommen: Mir sind Autokorsos generell auch zuwider. Ich kaufe auch keine 08/15-Fanartikel und ich gehe nur zum PV, wenn ein Großteil meiner Freunde dort schaut, fand es dann aber auch nie schlecht. Ich schaue aber eben einfach lieber privat in geselliger Runde.
Ich kann aber nicht verstehen, wie man sich so dermaßen darüber aufregen kann und zwanghaft irgendwelche Leute als dumm titulieren muss? Findet irgendwo ein Autokorso statt, dann belächel ich das und mir geht es gleichzeitig unglaublich am Arsch vorbei.
Wenn sich Leute mit Fanartikeln eindecken, dann sollen sie das tun. Wenn fussballunkundige Leute Bock auf EM / WM und Spass am Drumherum haben, dann freu ich mich für sie, dass sie Spass haben.
Wie jemanden wie Dich das so unglaublich verbittern kann, ist mir hingegen komplett schleierhaft und lässt mich lediglich andere Gründe vermuten.

Sehr schöner Post, Fridolin. Gefällt mir, diese Lockerheit und kann deinen Aussagen daher in allen Belangen nur zustimmen.

[32_Kugelblitz]

Mir völlig egal wer gegen wen spielt, aber die Mannschaft die nur auf destruktives Defensivspiel aus ist und sich selbst bei Rückstand noch mit 11 Mann vor dem eigenen Strafraum positioniert hat es in meinen Augen nicht verdient zu gewinnen. Das hat dann nämlich nichts mehr mit 2 Mannschaften und der bessere gewinnt zu tun, sondern hat einw enig was von Schummeln. Ich habe Chelsea dafür gehasst, ich habe damals Cottbus dafür gehasst, und ja jetzt auch die Dänen, die Griechen mit denen ich eigentlich sympathisiere ebenso. Das hat für mich und mein Verständnis von Fußball einfach nichts mit Fußball zu tun, wenn sich eine Mannschaft 90 Minuten in die eigene Hälfte kauert und nur auf nen Luckypunch wartet weil sie so limitiert ist. Das ist für die Zuschauer nicht schön, und auch für den Fußball nicht gut das diese Systeme gegen spielstarke Mannschaften Schule machen und mittlerweile sogar von Nationen wie Portugal gegen uns und andere Teams eingesetzt wird.

so und nicht anders. diese doppelmoral hier ist echt schon ein wenig ... gewöhnungsbedürftig. über cottbus kotzt man sich aus, wenn sie gegen uns 90 minuten hinten drin stehen und vorne ein kyoyo einen konter abschließt. chelsea wird hier seitenlang niedergemacht, weil sie gegen barca spielerisch nicht den hauch einer chance haben. aber bei dänemark und griechenland und wie sie alle heißen, da ist es in ordnung. denn es geht gegen das ach so arrogante deutschland. ich frage mich immer wieder, warum diese "hater" überhaupt in diesem land wohnen. wenn hier doch alles so scheisse, arrogant, schlecht, und und und ist, dann bitte ... es gibt noch ca. 370 andere länder auf der welt, die man zu seiner neuen heimat machen könnte. dann aber bitte natürlich auch auf die ganzen vielen vorteile verzichten, die dieses land hier bietet. und dies bestimmt nicht zuletzt aufgrund der mentalität, die sich seit jahrzehnten gesetzt hat.

um was geht es hier eigentlich in dieser pseudodiskussion ??? die deutschen sind alle doof, weil sie zum PV gehen, fahnen schwenken, fahnen an autos basteln etc. zumindest ist es der tenor, dass deutschland einfach nur doof ist. dass selbiges aber in madrid, rom, london, paris, athen (ok, die haben keine kohle für sowas ) und andernorts der fall ist, wird hier völlig ausgeblendet. sind die auch alle doof ??? wer ist dann eigentlich noch cool ???

und nochmal zum gestriegn spiel. wer hier von nem zittersieg spricht, hat das spiel nicht gesehen. dänemark hatte 2 chancen. eine davon saß. deutschland hatte gefühlt 10 chancen. eigentlich hätte das spiel schon nach 30 minuten entschieden sein müssen. und wenn dänemark beim stand von 1:1 darauf hofft, dass holland noch irgendwie nen ball reinstolpert, anstatt endlich selber anzufangen fussball zu spielen, dann haben sie ein weiterkommen sowas von gar nicht verdient. ich bin froh, wenn wir endlich auf gegner treffen, die fussball spielen können. diese mauertruppen gehen einem nur noch aufn sack. am liebsten wäre mir ein kantersieg gegen griechenland, damit die endlich kapieren, dass man auch so keinen erfolg gegen deutschland hat.

@666: merkste was? soviel zum Thema "Arroganz"

und @Staubsaugernase: Wenn dir so viel an einem Fußballfeuerwerk liegt, dann sei doch froh, dass die Dänen draußen sind... am Ende gewinnt die Taktik Titel, nicht die "kopf-durch-die-wand-"-Methode. Aber um deine Einstellung zur deutschen 11 nicht allzu sehr zu erschüttern, solltest du dir das Spiel von gestern lieber nicht mehr ansehen

[Orakelmann]

Was sollen kleinere, limitiertere Mannschaften/Länder denn sonst machen außer defensiv gut stehen und auf den Lucky Punch hoffen? Egal jetzt ob auf Nationalmannschaftsebene oder Vereinsebene aber wenn die gegen die Großen versuchen offensiv mitzuspielen und einen offenen Schlagabtausch suchen, werden die richtig abgeschlachtet. Und zwar in 99,9 % der Fälle. Wenn sie sich hinten reinstellen, haben sie dann vielleicht noch ne 20 % ige Chance was zu reissen oder so, also klar das sie das machen. Und wenn sie das nicht täten, könnten wir gleich jegliche Überraschungen vergessen. Es wäre noch öder weil man immer schon vorher wüsste wer gewinnt.

[Fridolin]

Vielleicht liegt es daran, dass mein Leben aus mehr besteht als "Party" und Trittbrettfahrerei und ich einfach eine andere Mentalität habe als Anfang 20-Jähriger als so viele andere Menschen meiner Generation, die, von dumpfen Radiomoderatoren benebelt, die Wochen ihre Körper in die Arbeit schleppen, bloß um bald wieder Wochenende zu haben, um möglichst viel "Party" machen zu können (die Definition des Wortes ist hier sehr weit gefasst, so do i).
Der Fußball ist meine Leidenschaft, auch während der EM. Doch während ich während der EM einfach guten Fußball sehen möchte und keinen Favoriten habe, weil ich keine Nation bevorzugt mag, gehört der Rest des Jahres Werder und dem kompletten Rattenschwanz, der da folgt. Es ist eine Art der Reaktion auf menschliches Handeln, die kurzzeitig "in dein Revier" einbrechen, sich breit machen, die Sache an sich für 3 Wochen völlig umkrempeln aber schlussendlich nichts als Müll und Kinderarbeit in China hinterlassen, dass ich dem ganzen "Schlaaaaand" nichts gutes abgewinnen kann, weil es alles ist, bloß kein Nationalstolz oder dergleichen. Und nein; mein Verhalten hat weniger etwas mit "beleidigter Leberwurst" zu tun, sondern eher mit Vorfreude auf die Bundesligasaison 12/13 und ein paar schönen weiteren EM-Spielen, die ich ohne die Schlaaaand-Verblendheit betrachten kann

Tolle Wurst.
Dich lässt jeder machen wie Du willst, aber die, die auf Fanmeilen gehen und Tröten kaufen sind alle dumm. Oder wurdest Du tatsächlich schon gesellschaftlich ausgegrenzt, weil Du keine Fanartikel besitzt? Ich unterstelle hier einfach mal, dass es ein erfundenes Statement war, um Deine Abneigung irgendwie fundieren zu wollen.
Niemand wird gezwungen, für Deutschland zu sein. Aber dieses fast schon krankhafte Draufhauen auf die Fanmeilenbesucher, Fanartikelkäufer und Autokorsoteilnehmer und Unterstellung der Dummheit macht in meinen Augen die sogenannten "Hater" selbst zu Witzfiguren.
Lasst doch einfach mal die Leute machen. Es ist immerhin eine große Zahl. Dir verbietet ja auch niemand, die Spiele im stillen Kämmerlein zu schauen.
Ach, und die Werder-Fanartikel sind auch alle "Made in Vietnam" oder so von armen Säuen.

[32_Kugelblitz]

Vielleicht liegt es daran, dass mein Leben aus mehr besteht als "Party" und Trittbrettfahrerei und ich einfach eine andere Mentalität habe als Anfang 20-Jähriger als so viele andere Menschen meiner Generation, die, von dumpfen Radiomoderatoren benebelt, die Wochen ihre Körper in die Arbeit schleppen, bloß um bald wieder Wochenende zu haben, um möglichst viel "Party" machen zu können (die Definition des Wortes ist hier sehr weit gefasst, so do i).
Der Fußball ist meine Leidenschaft, auch während der EM. Doch während ich während der EM einfach guten Fußball sehen möchte und keinen Favoriten habe, weil ich keine Nation bevorzugt mag, gehört der Rest des Jahres Werder und dem kompletten Rattenschwanz, der da folgt. Es ist eine Art der Reaktion auf menschliches Handeln, die kurzzeitig "in dein Revier" einbrechen, sich breit machen, die Sache an sich für 3 Wochen völlig umkrempeln aber schlussendlich nichts als Müll und Kinderarbeit in China hinterlassen, dass ich dem ganzen "Schlaaaaand" nichts gutes abgewinnen kann, weil es alles ist, bloß kein Nationalstolz oder dergleichen. Und nein; mein Verhalten hat weniger etwas mit "beleidigter Leberwurst" zu tun, sondern eher mit Vorfreude auf die Bundesligasaison 12/13 und ein paar schönen weiteren EM-Spielen, die ich ohne die Schlaaaand-Verblendheit betrachten kann

Tolle Wurst.
Dich lässt jeder machen wie Du willst, aber die, die auf Fanmeilen gehen und Tröten kaufen sind alle dumm. Oder wurdest Du tatsächlich schon gesellschaftlich ausgegrenzt, weil Du keine Fanartikel besitzt? Ich unterstelle hier einfach mal, dass es ein erfundenes Statement war, um Deine Abneigung irgendwie fundieren zu wollen.
Niemand wird gezwungen, für Deutschland zu sein. Aber dieses fast schon krankhafte Draufhauen auf die Fanmeilenbesucher, Fanartikelkäufer und Autokorsoteilnehmer und Unterstellung der Dummheit macht in meinen Augen die sogenannten "Hater" selbst zu Witzfiguren.
Lasst doch einfach mal die Leute machen. Es ist immerhin eine große Zahl. Dir verbietet ja auch niemand, die Spiele im stillen Kämmerlein zu schauen.
Ach, und die Werder-Fanartikel sind auch alle "Made in Vietnam" oder so von armen Säuen.

Ich glaube du hast einfach eine andere Vorstellung von "Zwang" als ich in diesem Sinne. Gesellschaftlich "nicht dazuzugehören" kann bereits eine Konsequenz sein, die für manche Person zu einem gewissen "Zwang" mutiert, wenn er in einer krasseren Form ausgeübt wird, beispielsweise durch dauerhafte Berieselung in den Medien. Wer nicht mit den kreischenden Arbeitskolleginnen auf die Fanmeile geht und nicht am Tag nach einem Sieg in Schwarz-rot-gold zur Arbeit erscheint, wer sich nicht höchst oberflächerlicher Fußball-Unterhaltung anschließt und sein ganzes "Fachwissen" auf den Tisch legt, kann mitunter durchaus segregiert werden - in welcher Form auch immer.
Und ja - ich finde ein Verhalten dumm, nach einem Vorrundensieg Nachts um 11 mit seinen Autos die Stadt mit Abgasen zu verpesten und Leuten den Schlaf zu rauben, deren Wecker heute um 5 Uhr klingelte. Fanmeilenbesucher habe ich nirgendwo als dumm bezeichnet, das wird deine Einbildung sein, besonders konsequent ist ihr Verhalten jedoch nicht, da höchstwahrscheinlich ein nicht allzu geringer Prozentsatz der Public Viewing-Gänger oder der 27 Millionen TV-Zuschauer gestern Abend am Tag nach der EM vom Fußball, der Bundesliga, ja selbst von der Kreisliga und dem heimischen Dorfverein, nichts wissen will.

[Fridolin]

da höchstwahrscheinlich ein nicht allzu geringer Prozentsatz der Public Viewing-Gänger oder der 27 Millionen TV-Zuschauer gestern Abend am Tag nach der EM vom Fußball, der Bundesliga, ja selbst von der Kreisliga und dem heimischen Dorfverein, nichts wissen will.

Und das finde ich komplett in Ordnung, da die EM keine Bundesliga und erst Recht keine Kreisliga ist, sondern eine komplett andere Veranstaltung.
Und hier klinke ich mich aus.

[32_Kugelblitz]

da höchstwahrscheinlich ein nicht allzu geringer Prozentsatz der Public Viewing-Gänger oder der 27 Millionen TV-Zuschauer gestern Abend am Tag nach der EM vom Fußball, der Bundesliga, ja selbst von der Kreisliga und dem heimischen Dorfverein, nichts wissen will.

Und das finde ich komplett in Ordnung, da die EM keine Bundesliga und erst Recht keine Kreisliga ist, sondern eine komplett andere Veranstaltung.
Und hier klinke ich mich aus.

Da ich genau anders denke in diesem Punkt, werden wir uns wohl nicht einig werden.

[Fridolin]

[Dan]

Erst einmal eine Frage vorweg: Gibt es wohl eine Quelle im Internet, wo man sich das Spiel Portugal-Holland noch mal komplett angucken kann? Also keine Highlights, sondern komplett?

Sportschau.

Sehr geil, danke

[szyslak]

Mein Beitrag war keineswegs "antideutsch" - ich finde diese Diskussion ohnehin ziemlich befremdlich. Mich ärgern nur immer wieder diese gravierenden Fehlentscheidungen. Mich ärgert ebenso, dass der Kommentator nicht sinngemäß sagt, shit, das war ein klarer Elfer, da haben wir Glück gehabt. Stattdessen wird so getan, als wäre es ok gewesen dort weiterlaufen zu lassen oder die Szene wird komplett ignoriert. Natürlich ist der Elfer nicht automatisch drin, außerdem ist der deutschen Nationalmannschaft selbst in Unterzahlt zuzutrauen, in der letzten Viertelstunde noch den Ausgleich zu erzielen. Mich nerven lediglich diese gravierenden (teilweise unfassbaren) Fehlentscheidungen und wie damit umgegangen wird. Ein weiteres Beispiel Italien - Kroatien. Italien läuft drei! Mal alleine auf das kroatische Tor zu und wird drei Mal wegen vermeintlichem Abseits zurückgepfiffen. Noch besser war die Szene, als sich zwei kroatische Verteidiger gegenseitig über den Haufen rennen, zwei Italiener völlig blank vor dem Tor stehen und letztlich Freistoß für Kroation gepfiffen wird. Was dann dem Ganzen noch die Krone aufsetzt, ist die Aussage von Bilic, dass Italien Bevorteilt wurde. Oder die lächerliche Geschichte mit Sokratis. Das mit dem "Schlüsselmoment" habe ich deshalb erwähnt, weil es einfach nicht untergehen sollte, denn es war noch knapper als es dargestellt wird.

[Tigger]

Was sollen kleinere, limitiertere Mannschaften/Länder denn sonst machen außer defensiv gut stehen und auf den Lucky Punch hoffen? Egal jetzt ob auf Nationalmannschaftsebene oder Vereinsebene aber wenn die gegen die Großen versuchen offensiv mitzuspielen und einen offenen Schlagabtausch suchen, werden die richtig abgeschlachtet. Und zwar in 99,9 % der Fälle. Wenn sie sich hinten reinstellen, haben sie dann vielleicht noch ne 20 % ige Chance was zu reissen oder so, also klar das sie das machen. Und wenn sie das nicht täten, könnten wir gleich jegliche Überraschungen vergessen. Es wäre noch öder weil man immer schon vorher wüsste wer gewinnt.

Seh ich genauso, ist vielleicht nicht immer schön anzusehen, aber durchaus legitim. Und damit muss eine Mannschaft die Europameister/CL-Sieger werden will eben auch fertig werden. Hat Deutschland ja bis jetzt auch geschafft ...

[szyslak]

ich frage mich immer wieder, warum diese "hater" überhaupt in diesem land wohnen. wenn hier doch alles so scheisse, arrogant, schlecht, und und und ist, dann bitte ... es gibt noch ca. 370 andere länder auf der welt, die man zu seiner neuen heimat machen könnte. dann aber bitte natürlich auch auf die ganzen vielen vorteile verzichten, die dieses land hier bietet. und dies bestimmt nicht zuletzt aufgrund der mentalität, die sich seit jahrzehnten gesetzt hat.

Viel Stammtisch, null Substanz.

[staubsaugernase]

ich frage mich immer wieder, warum diese "hater" überhaupt in diesem land wohnen. wenn hier doch alles so scheisse, arrogant, schlecht, und und und ist, dann bitte ... es gibt noch ca. 370 andere länder auf der welt, die man zu seiner neuen heimat machen könnte. dann aber bitte natürlich auch auf die ganzen vielen vorteile verzichten, die dieses land hier bietet. und dies bestimmt nicht zuletzt aufgrund der mentalität, die sich seit jahrzehnten gesetzt hat.

Viel Stammtisch, null Substanz.