cluseauwas für eine milchmädchenrechnung
was für eine milchmädchenrechnung
tiefbegabt
Zitat von Wiesenlove
Mein Kenntnisstand:Wieso gibt es für Ujah und Vestergaard Restbuchwertabgänge? Die wurden doch beide für mehr verkauft als eingekauft, wieso entsteht da ein Aufwand? Vielleicht steh ich auch aufm Schlauch
Generell täte mich mal interessieren: Wie werden Spieler eigentlich für die Bilanz bewertet? Hat da jemand Einblicke oder Lektüre zur Hand, woran sich dort orientiert wird und wie die Bewertung Jahr für Jahr angepasst wird?
Die Erlöse aus dem Verkauf und die Aufwendungen durch den Abgang werden nicht saldiert. Die Spieler werden (außer ablösefrei) mit den gesamten Anschaffungskosten aktiviert und über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.Danke euch erstmal.Werden nicht die Kosten für den Transfer plus Handgelder über die Vertragslaufzeit abgeschrieben, so dass ein Spieler zu Beginn seines Vertrages mit dem Wert bewertet wird, der (grob) Werders Ausgaben für den Transfer entspricht und zum Ende der Vertragslaufzeit liegt der Wert dann bei Null. So in etwa.Wieso gibt es für Ujah und Vestergaard Restbuchwertabgänge? Die wurden doch beide für mehr verkauft als eingekauft, wieso entsteht da ein Aufwand? Vielleicht steh ich auch aufm Schlauch
Generell täte mich mal interessieren: Wie werden Spieler eigentlich für die Bilanz bewertet? Hat da jemand Einblicke oder Lektüre zur Hand, woran sich dort orientiert wird und wie die Bewertung Jahr für Jahr angepasst wird?
Zu Wiesenlove: Das fände ich aber komisch. Wenn ich jetzt zB ein Auto kaufe, aktiviere ich das zu den Anschaffungskosten und schreibe über 5 Jahre ab. Verkauf ich das Auto irgendwann, vergleiche ich den Erlös mit dem Buchwert und habe etweder einen Aufwand oder nen Ertrag. Mache ich das bei nem Bundesligaspieler genauso, dürfte ja auch nur das eine oder das andere erscheinen.
Zu Norge: Klingt für mich schlüssig, dass der Spieler so anfangs bewertet wird. Was ich mich frage: Werden hier auch in den Jahren Anpassungen vorgenommen? Wenn ich in Jahr 1 den neuen Mbappe für ne Millionen holen und der in Jahr 2 100 Millionen bringen würde bei einem Abgang, was ist dann?
Geändert von Rentner (22.11.2017 um 15:30 Uhr)
mehrgewichtig
when will you learn
Warum?
Zudem keine Rechnung sondern eine Schätzung aufgrund der vorhandenen Infos!
Es besteht Saldierungsverbot! §246 II S. 1 HGB.Mein Kenntnisstand:Wieso gibt es für Ujah und Vestergaard Restbuchwertabgänge? Die wurden doch beide für mehr verkauft als eingekauft, wieso entsteht da ein Aufwand? Vielleicht steh ich auch aufm Schlauch
Generell täte mich mal interessieren: Wie werden Spieler eigentlich für die Bilanz bewertet? Hat da jemand Einblicke oder Lektüre zur Hand, woran sich dort orientiert wird und wie die Bewertung Jahr für Jahr angepasst wird?
Die Erlöse aus dem Verkauf und die Aufwendungen durch den Abgang werden nicht saldiert. Die Spieler werden (außer ablösefrei) mit den gesamten Anschaffungskosten aktiviert und über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.Danke euch erstmal.Werden nicht die Kosten für den Transfer plus Handgelder über die Vertragslaufzeit abgeschrieben, so dass ein Spieler zu Beginn seines Vertrages mit dem Wert bewertet wird, der (grob) Werders Ausgaben für den Transfer entspricht und zum Ende der Vertragslaufzeit liegt der Wert dann bei Null. So in etwa.Wieso gibt es für Ujah und Vestergaard Restbuchwertabgänge? Die wurden doch beide für mehr verkauft als eingekauft, wieso entsteht da ein Aufwand? Vielleicht steh ich auch aufm Schlauch
Generell täte mich mal interessieren: Wie werden Spieler eigentlich für die Bilanz bewertet? Hat da jemand Einblicke oder Lektüre zur Hand, woran sich dort orientiert wird und wie die Bewertung Jahr für Jahr angepasst wird?
Zu Wiesenlove: Das fände ich aber komisch. Wenn ich jetzt zB ein Auto kaufe, aktiviere ich das zu den Anschaffungskosten und schreibe über 5 Jahre ab. Verkauf ich das Auto irgendwann, vergleiche ich den Erlös mit dem Buchwert und habe etweder einen Aufwand oder nen Ertrag. Mache ich das bei nem Bundesligaspieler genauso, dürfte ja auch nur das eine oder das andere erscheinen.
Zu Norge: Klingt für mich schlüssig, dass der Spieler so anfangs bewertet wird. Was ich mich frage: Werden hier auch in den Jahren Anpassungen vorgenommen? Wenn ich in Jahr 1 den neuen Mbappe für ne Millionen holen und der in Jahr 2 100 Millionen bringen würde bei einem Abgang, was ist dann?
Der Restbuchwert ist Aufwand, der Verkaufserlös --> Erlös.
Im Ergebnis das selbe wie eine vorherige Saldierung.
Die Spieler werden zu Anschaffungskosten aktiviert, soweit ich weiß. Es gibt meines Erachtens weder Grund noch rechtliche Grundlage zukünftige Gehaltszahlungen zu aktivieren. Der Spieler wird dann über die Vertragslaufzeit abgeschrieben. Interessant ist zu schauen was bei einer Vertragsverlängerung passiert. Ich gehe von einer Verlängerung der Restlaufzeit aus.
EDIT:
@cluseau: Sehe ich auch soKann man hier gar nicht weiter detailliert ausführen. Aber es ist eine Sache, ob man ohne Trainerausbildung über Taktik schimpft, oder ohne WP-Ausbildung irgendwie anfängt die Bilanzen von Fußballclubs zu zerpflücken. Vor allem in Bezug auf eventuelle Wertsteigerungen von Fußballprofis sind Aussagen wie "Abschreibungen fressen TV-Einnahmen" irgendwie Nonsense.
Geändert von Felix89 (22.11.2017 um 15:39 Uhr)
"To say that these men paid their shillings to watch twenty-two hirelings kick a ball is merely to say that a violin is wood and catgut, that Hamlet is so much paper and ink." -John Boynton Priestley
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Noch eine kleine Anmerkung: Stille Reserven (Wertsteigerung des Spielers) werden erst im Falle eines Verkaufs aufgedeckt. Alles andere widerspräche dem Anschaffungskostenprinzip / Realisationsprinzip.
Die aktivierten Spielerwerte eines Jahres lassen sich gut aus dem Anlagenspiegel ("Zugänge") ablesen. Auf dieser Grundlage lassen sich schon Vermutungen über die Belastungen aus Abschreibungen in den kommenden Jahren anstellen. Wichtig ist aber auch, dass Abschreibungen nicht zahlungswirksam sind. Erwirtschaftet man die Abschreibungen, hat man somit Geld in der Kasse, welches man in neue Spieler oder aber Kredittilgungen investieren kann.
Und morgen kommt ein Sugar Daddy und schenkt Werder ein paar Mrd. Kann auch passieren, kann ich aber so nicht kalkulieren. Genauso wie "Wertsteigerungen" von Spielern. Zudem gibt es buchhalterisch keine Wertsteigerungen von Spielern sondern max Verkaufserlöse die höher sind als Anschaffungskosten/ Buchwerte. Die finden sich dann auch als Erlöse in der GuV wieder.@cluseau: Sehe ich auch so
Ob das alles so passiert, wissen wir nicht. Fakt ist jedoch, dass es aufgrund der getätigten Transfers Abschreibungen gibt - Fakt ist auch, dass es mehr Fernsehgelder geben wird. Viele rechnen doch einfach dieses Mehr an Fernsehgelder ins Transferbudget. Die am Montag präsentierten Zahlen zeigen aber, dass das Geld erstmal dafür benötigt wird, den Laden im "Normalbetrieb" am Leben zu erhalten bzw das Ziel von 1-3 Mio EBIT zu erreichen. Mehr wollte ich mit der Aussage nicht aufzeigen.
Sollten wir morgen einen Spieler für 80 Mio ("eventuelle Wertsteigerung") verkaufen sind die Überlegungen nicht Nonsens sondern max. obsolet...
Ja natürlich habe ich nicht die Kenntnisse eines Wirtsachaftsprüfers aber auch nicht die Überheblichkeit eines Wirtsachaftsprüfers....
Gibt es überhaupt Vertragsverlängerungen? Ist es dann nicht ein neuer Vertrag, der den alten ersetzt? Bei einer VVL kommen ja oft auch wieder Handgelder u.ä. ins Spiel, die ja auch irgendwie wieder aktiviert werden müssen.
Hebbt 'n W up dat Trikot
Dat is gröön, dat schall wohl so
Richtig. Meine Aussage zielte auch gar nicht auf eine Cash-Betrachtung, sondern darauf, was am Ende unterm Strich steht.
Bzgl Anlagenspiegel - ist der schon öffentlich?
Nur der des letzten Jahres. Die Abschlüsse können online über den Bundesanzeiger abgerufen werden.
Ok ich dachte Du hättest schon den AS von 16/17
Bei einer Vertragsverlängerung wird die Restabschreibedeuer auf die neue Vertragslaufzeit angepasst und entsprechend verlängert. Handgelder in diesem Zusammenhang werden aktiviert und erhöhen damit i.E. das verbleibende Abschreibungsvolumen.Gibt es überhaupt Vertragsverlängerungen? Ist es dann nicht ein neuer Vertrag, der den alten ersetzt? Bei einer VVL kommen ja oft auch wieder Handgelder u.ä. ins Spiel, die ja auch irgendwie wieder aktiviert werden müssen.
Nein ausgebucht, nicht abgeschrieben.
Grünkohfeldt
Bei einer Vertragsverlängerung wird die Restabschreibedeuer auf die neue Vertragslaufzeit angepasst und entsprechend verlängert. Handgelder in diesem Zusammenhang werden aktiviert und erhöhen damit i.E. das verbleibende Abschreibungsvolumen.Gibt es überhaupt Vertragsverlängerungen? Ist es dann nicht ein neuer Vertrag, der den alten ersetzt? Bei einer VVL kommen ja oft auch wieder Handgelder u.ä. ins Spiel, die ja auch irgendwie wieder aktiviert werden müssen.
Grünkohfeldt
DankeBei einer Vertragsverlängerung wird die Restabschreibedeuer auf die neue Vertragslaufzeit angepasst und entsprechend verlängert. Handgelder in diesem Zusammenhang werden aktiviert und erhöhen damit i.E. das verbleibende Abschreibungsvolumen.Gibt es überhaupt Vertragsverlängerungen? Ist es dann nicht ein neuer Vertrag, der den alten ersetzt? Bei einer VVL kommen ja oft auch wieder Handgelder u.ä. ins Spiel, die ja auch irgendwie wieder aktiviert werden müssen.
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