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Thema: Werders Finanzen

  1. #4336

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    Aber was soll denn in den anderen Bereichen an Gehältern fließen, die sich auf Millionensummen addieren?
    "Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen" (Valentin)

  2. #4337
    Avatar von Knickohr Picknick
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    Zitat Zitat von schlottke Beitrag anzeigen
    Das aktuelle Jar ist doch auch schon "vermuddelt", oder? Hatte Fischer nicht irgendwo gesagt, dass dieses Jahr genauso besch... wird und der Fan weiter vera... wird?
    Jo, offensichtlich will man etwas schlauer an die Sache rangehen und spricht daher für 2014/15 auf einmal gar nicht mehr von der schwarzen Null, sondern baut schon mal für zukünftige Negativmeldungen vor.

    Allerdings widerspricht das komplett der Aussage von KF, man hätte den Verein jetzt so aufgestellt, dass Werder sich auch ohne internationalen Wettbewerb langfristig finanziell auf eigenen Beinen halten könne. Irgendwie fällt ja auf, dass es ein strukturelles Loch von 8 Millionen oder mehr im Jahr gibt. Das könnte man eigentlich nur mit einem Investor überstehen, der diesen Betrag jährlich zuschießt.
    Geändert von Knickohr Picknick (25.11.2014 um 10:23 Uhr)

  3. #4338
    Avatar von schlottke
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    Zitat Zitat von Knickohr Picknick Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von schlottke Beitrag anzeigen
    Das aktuelle Jar ist doch auch schon "vermuddelt", oder? Hatte Fischer nicht irgendwo gesagt, dass dieses Jahr genauso besch... wird und der Fan weiter vera... wird?
    Jo, offensichtlich will man etwas schlauer an die Sache rangehen und spricht daher für 2014/15 auf einmal gar nicht mehr von der schwarzen Null, sondern baut schon mal für zukünftige Negativmeldungen vor.

    Allerdings widerspricht das komplett der Aussage von KF, man hätte den Verein jetzt so aufgestellt, dass Werder sich auch ohne internationalen Wettbewerb langfristig finanziell auf eigenen Beinen halten könne. Irgendwie fällt ja auf, dass es ein strukturelles Loch von 8 Millionen oder mehr im Jahr gibt. Das könnte man eigentlich nur mit einem Investor überstehen, der diesen Betrag jährlich zuschießt.

  4. #4339
    Avatar von Knickohr Picknick
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    Zitat Zitat von Bruno Beitrag anzeigen
    Aber was soll denn in den anderen Bereichen an Gehältern fließen, die sich auf Millionensummen addieren?
    Das geht recht schnell, aber ich möchte darüber hier nicht spekulieren. Habe wirklich große Sorge um unseren Verein und wenn jetzt Zahlen einiger Abteilungen öffentlich gemacht und diskutiert werden, gibt das ein Hauen und Stechen, dass Werder wirklich den Hals umdrehen könnte.

    Das sollen mal schön berufene Leute ganz seriös, diskret und professionell beleuchten (also nicht ich, aber vielleicht auch nicht mehr KF ).

  5. #4340

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    Zitat Zitat von Bruno Beitrag anzeigen
    Aber was soll denn in den anderen Bereichen an Gehältern fließen, die sich auf Millionensummen addieren?
    Laut Jahresabschluss der Saison 2012/2013 hat Werder durchschnittlich 406 Angestellte gehabt. Wenn man da bei nem Durchschnitt von 50.000 p.a. inkl. aller Nebenkosten (Lohnnebenkosten, Pensionsrückstellungen etc.) ausgeht, bist du schon bei über 20 Mio. allein für das Personal. Oder zumindest knapp dran, wenn du die knapp 30 Lizenzspieler abziehst...

  6. #4341

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    Bzgl. Werders Zahlen ist der Blick in die eigene Vergangenheit nicht uninteressant. In den Jahren 2004/05 und 2005/06 haben wir deutlich geringere Erträge erzielt als heute und einen höheren Spieleretat gehabt. Dennoch haben wir einen deutlichen Gewinn geschrieben.

    Anders ausgedrückt: Während Werder im eigentlichen Kerngeschäft am Spieleretat immer weiter spart und sogar unter den Werten von vor fast einem Jahrzehnt liegt, sind die weiteren Kosten (ja, Mr. F: inkl. Abschreibungen, dazu komme ich später mit mehr Zeit) förmlich explodiert. In konkreten Zahlen: In 2005/06 lagen diese bei EUR 35 Mio. und in 2013/14 bei EUR 70 Mio.. Das ist ein Anstieg um schlappe EUR 35 Mio.. D.h. Werder versenkt im historischen Vergleich einen kompletten Spielerkader zusätzlich in weiteren Kosten.

    Ähnlich sieht mEn der Vergleich im Hier und Jetzt mit den Bundesligamitkonkurrenten aus. Mainz wurde ja schon als Beispiel gebracht.

    "Der Bremer Weg", "Konsolidierung mit Augenmaß", "solides hanseatisches Wirtschaften" - ich denke nicht. Eigentlich kann man nur zu dem Schluß kommen, dass fast jede bedeutende wirtschaftliche Entscheidung bei Werder im letzten Jahrzehnt von den handelnden Personen in den Sand gesetzt worden ist. Der Stadionausbau, der Aufbau eines teuren Führungsapparats zur Professionalisierung (haha) des Vereins, ...

    Jahr Erträge Spieleretat Gewinn/Verlust
    2004/05 70 32 6
    2005/06 77 39 3
    2006/07 106 46 8
    2007/08 112 46 2
    2008/09 121 55 6
    2009/10 126 56 1
    2010/11 118 50 8
    2011/12 96 45 -14
    2012/13 88 37 -8
    2013/14 91 31 -10

    Edit: Spieleretat 2013/14 auf EUR 31 Mio. geändert (Infos von gestern, siehe gemüsehändlers Kommentar)
    Geändert von el pibe de oro (25.11.2014 um 11:07 Uhr)

  7. #4342
    Avatar von PerryPansen
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  8. #4343
    Avatar von gemüsehändler
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    Der Spieleretat für letzte Saison wurde mit 31 Millionen angegeben. Hat irgendwer zumindest gestern berichtet.
    Grünkohfeldt

  9. #4344

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    Dass man einen beweisbar falschen Posten die Schuld an den riesigen Minus gibt, ist für mich ein Zeichen dafür, dass man nicht genau weiß wie man das Loch aus eigenen Mitteln stopfen kann.

    Es macht ja Sinn für Ruhe zu sorgen, um keinen Investor abzuschrecken, aber in dieser Bilanz sind die Abschreibungen schuld, davor waren es die Gehälter. Ich warte immer noch auf die wahre Antwort. Sollte man zu Beginn der Konsolidierung schon gewusst haben, dass Werder mit den Einsparungen trotzdem nicht finanziell solide sein kann, dann hat das gesamte Management bei uns versagt. Doppelt ärgerlich ist dann natürlich das Stadion, in welches die Nationalmannschaft nicht mehr kommen wird und das uns auch kaum Mehreinnahmen bringt.

  10. #4345
    Avatar von schlottke
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    Zitat Zitat von gemüsehändler Beitrag anzeigen
    Der Spieleretat für letzte Saison wurde mit 31 Millionen angegeben. Hat irgendwer zumindest gestern berichtet.
    Hör auf, das macht es nur noch schlimmer.

  11. #4346
    Avatar von schlottke
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    Zitat Zitat von Grammatiknazi Beitrag anzeigen
    Dass man einen beweisbar falschen Posten die Schuld an den riesigen Minus gibt, ist für mich ein Zeichen dafür, dass man nicht genau weiß wie man das Loch aus eigenen Mitteln stopfen kann.

    Es macht ja Sinn für Ruhe zu sorgen, um keinen Investor abzuschrecken, aber in dieser Bilanz sind die Abschreibungen schuld, davor waren es die Gehälter. Ich warte immer noch auf die wahre Antwort. Sollte man zu Beginn der Konsolidierung schon gewusst haben, dass Werder mit den Einsparungen trotzdem nicht finanziell solide sein kann, dann hat das gesamte Management bei uns versagt. Doppelt ärgerlich ist dann natürlich das Stadion, in welches die Nationalmannschaft nicht mehr kommen wird und das uns auch kaum Mehreinnahmen bringt.
    Als wenn ein Investor einsteigen würde, ohne vorher die Zahlen zu prüfen.

  12. #4347

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    Zitat Zitat von gemüsehändler Beitrag anzeigen
    Der Spieleretat für letzte Saison wurde mit 31 Millionen angegeben. Hat irgendwer zumindest gestern berichtet.
    Danke. Wie Schlottke schreibt, dann sieht die Sache ja leider noch katastrophaler aus.

  13. #4348

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    Zitat Zitat von Grammatik* Beitrag anzeigen
    [...] Es macht ja Sinn für Ruhe zu sorgen, um keinen Investor abzuschrecken, [...]
    Das funktioniert aber nicht, wenn Du zum wiederholten Male die Erwartungen enttäuschst. Mit der bisherigen wirtschaftlichen Leistung und Außendarstellung dürfte Werder den eigenen Marktwert nicht unbedingt gesteigert haben.

    Offtopic: Ich finde Deinen Usernamen grenzwertig. Ggf. nochmal überdenken.

  14. #4349

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    Dann passt ja, dass der Rest knapp 20 Mio. verdient. Schade, dass der entscheidende Posten der sonst. betriebl. Aufwendungen nicht aufgeschlüsselt wird.

  15. #4350
    Anfaro
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    Mindestens so unverständlich wie die Zahlen ist doch die Tatsache, dass nieman gestern auf der MV mal nachgefragt hat. Staunen, große Augen, offene Münder - und dann abnicken. That's Werder.

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