@Malamute
Dann kommt mein Post wohl etwas falsch rüber: Es soll nur ein Beispiel für einen Polizeieinsatz im Block sein und kein Vergleich o.ä..
@Malamute
Dann kommt mein Post wohl etwas falsch rüber: Es soll nur ein Beispiel für einen Polizeieinsatz im Block sein und kein Vergleich o.ä..
Geändert von cis (26.02.2018 um 16:47 Uhr)
Ich denke die harten Strafen sollten sich an die Beteiligten richten. Da ist dann eben auch die Justiz gefordert. Wenn die 30 Hools vom HSV jetzt wegen Landfriedensbruch angezeigt werden, was für witzige Strafen werden da verteilt? Die wollten sicher nicht in die Kneipe um ein Bier mit den Bremern zu trinken.Zitat von TomFischer
Im Normalfall dürften die die nächsten 10 Jahre bei keinem HSV Spiel in Bremen auch nur ansatzweise in der Nähe von Bremen sein
Das habe ich grundsätzlich auch so verstanden. Ich wollte den Gedanken nur etwas weiter ausführen. Alles gut.
Was genau waren denn da die Straftaten ?
Zünden von Pyros ist idR eine Ordnungswidrigkeit.
Danke für den Link. Ich hätte mir vom Interviewer allerdings die Frage gewünscht, warum der Gästeblock im Oberrang ist, ob geplant oder angedacht ist, das zu ändern und mit welchem Aufwand das verbunden wäre. Ein Gästeblock im Unterrang ist in jeder Hinsicht einfacher zu kontrollieren als einer im Oberrang. Schon deshalb, weil man wesentlich leichter da rein kommt und ihn auch von der "Rasenseite" aus räumen könnte.
Wenn du Böller, Raketen etc. auf Menschen wirfst/feuerst sieht die Sachlage anders aus.
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
Aber ganz gewiss nicht, wenn man de Dinger in einen mit Menschen voll gepackten Block wirft oder auf Spieler auf dem Rasen schießt. Da geht es dann zum Beispiel um vorsätzliche, gefährliche Körperverletzung. Das kann doch wirklich nicht so schwer zu verstehen sein. Selbst für Pyrobefürworter.
Dann weis doch bitte mal nach, dass vorsätzlich auf Menschen geschossen wurde.Aber ganz gewiss nicht, wenn man de Dinger in einen mit Menschen voll gepackten Block wirft oder auf Spieler auf dem Rasen schießt. Da geht es dann zum Beispiel um vorsätzliche, gefährliche Körperverletzung. Das kann doch wirklich nicht so schwer zu verstehen sein. Selbst für Pyrobefürworter.
Körperverletzung wird dann daraus, wenn auch wirklich jemand verletzt wurde, nicht allein durch das Schießen.
Wenn ohne Absicht, dann fahrlässige Körperverletzung, und ja, das ist eine Straftat, wenn auch ein Antragsdelikt.
Und übrigens, wozu der Helm ? Und warum hältst du mich für einen Pyrobefürworter ?
Das war eine ernstgemeinte Frage.
Geändert von rumburak (26.02.2018 um 17:12 Uhr)
Die mehrfachen Durchsagen, dass es sich um die letzte Ermahnung handelt und danach keinerlei Konsequenz erfolgte- im Gegenteil es wurden direkt die nächsten Böller gezündet- waren kaum zu ertragen. Diese Durchsagen kann man sich sparen. 1-2 Durchsagen, nicht 7 und dann Reaktionen
Den Vorsatz wird jedes Gericht und jeder Staatsanwalt in Deutschland ohne Zögern bejahen. Wenn man Pyros in einen dicht mit Menschen vollgepackten Block im Unterrang wirft, trifft man nahezu zwangsläufig Menschen. Da kann man sich wohl kaum damit rausreden, dass man niemanden treffen wollte. Und es sind Menschen verletzt und im Krankenhaus behandelt worden.Dann weis doch bitte mal nach, dass vorsätzlich auf Menschen geschossen wurde.Aber ganz gewiss nicht, wenn man de Dinger in einen mit Menschen voll gepackten Block wirft oder auf Spieler auf dem Rasen schießt. Da geht es dann zum Beispiel um vorsätzliche, gefährliche Körperverletzung. Das kann doch wirklich nicht so schwer zu verstehen sein. Selbst für Pyrobefürworter.
Körperveletzung wird dann daraus, wenn auch wirklich jemand verletzt wurde, nicht allein durch das Schießen.
Wenn ohne Absicht, dann fahrlässige Körperverletzung, und ja, das ist eine Straftat, wenn auch ein Antragsdelikt.
Und übrigens, wozu der Helm ? Und warum hältst du mich für einen Pyrobefürworter ?
Das war eine ernstgemeinte Frage.
Auch das Schießen auf den Rasen ist ähnlich zu bewerten, da man wenigstens billigend in Kauf nimmt, Menschen zu treffen.
@rumburak: Ich als Nicht-Jurist wäre bei den Böllerwürfen gen Unterrang zumindest beim Eventualvorsatz.
Aber da kennen sich andere besser aus.
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
Das erste nachzuweisen halte ich für schwierig, wie will ich tatsächlich zwischen "werfen in den Block" und "aus Versehen fallen lassen, weil mir die Flossen anbrennen" unterscheiden ?
Naja, vielleicht gibt es ja Videoaufnahmen.
Versuche lieber nicht, mit der Ausrede vor Gericht durchzukommen. Da holst Du Dir eine blutige Nase (juristisch gesehen). Es ist eine häufige Fehlannahme, dass vor Gericht alles lückenlos und bis ins Kleinste bewiesen werden muss. Anschein, Wahrscheinlichkeit und allgemeine Lebenserfahrung reichen da für eine Verurteilung in der Regel aus.Das erste nachzuweisen halte ich für schwierig, wie will ich tatsächlich zwischen "werfen in den Block" und "aus Versehen fallen lassen, weil mir die Flossen anbrennen" unterscheiden ?
Naja, vielleicht gibt es ja Videoaufnahmen.
Denke nur mal daran, dass Raser, bei deren inoffiziellen Rennen in der Stadt es Todesopfer gegeben hat, kürzlich wegen MORDES verurteilt wurden. Da sträubt sich mein Rechtsempfinden allerdings auch etwas.
Find ich nicht. Im Gegenteil: Die haben es trotz 10.000 Polizisten oder so mit einem kleinen Haufen zu einer Bremer Kneipe mit Gleichgesinnten geschafft. Das verdient einfach auch ein wenig Anerkennung.Ich denke die harten Strafen sollten sich an die Beteiligten richten. Da ist dann eben auch die Justiz gefordert. Wenn die 30 Hools vom HSV jetzt wegen Landfriedensbruch angezeigt werden, was für witzige Strafen werden da verteilt? Die wollten sicher nicht in die Kneipe um ein Bier mit den Bremern zu trinken.
Im Normalfall dürften die die nächsten 10 Jahre bei keinem HSV Spiel in Bremen auch nur ansatzweise in der Nähe von Bremen sein
Das die Pyro völlig missbräuchlich im Stadion benutzt haben, ist ja völlig klar und müsste jeder Pyrobefürworter eigentlich auch so sehen. Die Batterien, so sah es zumindest aus, sind ja teilweise einfach aus der Kontrolle geraten. Hauptsache Höhenfeuerwerk unterm Dach.
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