[18] Niklas Moisander

[thehauser]

Wie kommt WhoScored eigentlich darauf, dass sein Passspiel schlecht ist!?
https://www.whoscored.com/Players/25...klas-Moisander

Ich würde darauf tippen, dass er als der Aufbauspieler in der Kette, halt deutlich weniger querschiebt als der Rest der Kette und dadurch dann auf nicht ganz so absurd hohe Passquoten kommt im Vergleich zu der Vielzahl der eher konservativen IVs.

Hat auf jeden Fall laut WhoScored die beste Passquote aller Werderspieler mit 83,8%. Wenn man mal Johannson 100% in 4 Minuten Spielzeit rausnimmt.
Aber ein Süle ist halt bspw bei 93, Boateng bei 89, Hummels bei 88, ein Toprak bei 91 und ein Sokratis bei 88....

[Hicks]

Hoffe er bleibt noch bisschen länger bei uns

Spricht da denn wirklich was dagegen? 32 Jahre alt, Stammspieler und wird als Abwehrchef auch ein angemessenes Gehalt bekommen. Dass ihn uns noch jemand abluchst glaub ich nicht.

Kommt ja auch ein bisschen drauf an, wann der Sponsor wechselt.

Vermute, er meinte, wann der Ausrüster wechselt.

[Horst]

Wie kommt WhoScored eigentlich darauf, dass sein Passspiel schlecht ist!?
https://www.whoscored.com/Players/25...klas-Moisander

Ich würde darauf tippen, dass er als der Aufbauspieler in der Kette, halt deutlich weniger querschiebt als der Rest der Kette und dadurch dann auf nicht ganz so absurd hohe Passquoten kommt im Vergleich zu der Vielzahl der eher konservativen IVs.

Hat auf jeden Fall laut WhoScored die beste Passquote aller Werderspieler mit 83,8%. Wenn man mal Johannson 100% in 4 Minuten Spielzeit rausnimmt.
Aber ein Süle ist halt bspw bei 93, Boateng bei 89, Hummels bei 88, ein Toprak bei 91 und ein Sokratis bei 88....

Womit einmal mehr bewiesen wäre, dass man nicht alles in simplen Statistiken messen kann.

[Dr. Westhoff]

Wie kommt WhoScored eigentlich darauf, dass sein Passspiel schlecht ist!?
https://www.whoscored.com/Players/25...klas-Moisander

Ich würde darauf tippen, dass er als der Aufbauspieler in der Kette, halt deutlich weniger querschiebt als der Rest der Kette und dadurch dann auf nicht ganz so absurd hohe Passquoten kommt im Vergleich zu der Vielzahl der eher konservativen IVs.

Hat auf jeden Fall laut WhoScored die beste Passquote aller Werderspieler mit 83,8%. Wenn man mal Johannson 100% in 4 Minuten Spielzeit rausnimmt.
Aber ein Süle ist halt bspw bei 93, Boateng bei 89, Hummels bei 88, ein Toprak bei 91 und ein Sokratis bei 88....

Womit einmal mehr bewiesen wäre, dass man nicht alles in simplen Statistiken messen kann.

Aber selbst wenn, dann ist sein Wert von 83,8 % immer noch bockstark.

[LohnerSVWFan]

Wie kommt WhoScored eigentlich darauf, dass sein Passspiel schlecht ist!?
https://www.whoscored.com/Players/25...klas-Moisander

Ich würde darauf tippen, dass er als der Aufbauspieler in der Kette, halt deutlich weniger querschiebt als der Rest der Kette und dadurch dann auf nicht ganz so absurd hohe Passquoten kommt im Vergleich zu der Vielzahl der eher konservativen IVs.

Hat auf jeden Fall laut WhoScored die beste Passquote aller Werderspieler mit 83,8%. Wenn man mal Johannson 100% in 4 Minuten Spielzeit rausnimmt.
Aber ein Süle ist halt bspw bei 93, Boateng bei 89, Hummels bei 88, ein Toprak bei 91 und ein Sokratis bei 88....

Womit einmal mehr bewiesen wäre, dass man nicht alles in simplen Statistiken messen kann.

Aber selbst wenn, dann ist sein Wert von 83,8 % immer noch bockstark.

Das sehe ich allerdings auch so.Die Kandidaten mit über 90% gehören sowieso alle in den Bereich Weltklasse. Allerdings muß ich noch einmal einen hier oft diskutierten Punkt hervorkramen. Die Qualität der Pässe und deren Nichtberücksichtigung in dieser Statistik.
Es wäre schön wenn es da einen Faktor geben würde,wo die horizontalen Pässe (Quer-Rück) z.B weniger gewichtet werden als Vertikalpässe (Raumgewinnpässe ! klingt geil).
Ich glaube! (habe ja eben keine Zahlen) bei Moisander ist der Vertikalanteil positiv,aber nicht überragend,was ihn bei manchen Statistiken schlecht wegkommen läßt.
Dieser Vertikalanteil ist bei Hummels meines Wissens extrem hoch und damit vmtl. der Bestwert,ich kann es zahlenmäßig nicht belegen,wie ich schon schrieb.
Der Versuch das man die Vertikalpässe höher wertet, ist die "Neue" Packing Rate, das in genau diese Richtung geht.Abwarten es setzt sich immer mehr bei der Analyse durch,aber ist auch noch nicht das Allheilmittel.

[Norge]

Wie kommt WhoScored eigentlich darauf, dass sein Passspiel schlecht ist!?
https://www.whoscored.com/Players/25...klas-Moisander

Ich würde darauf tippen, dass er als der Aufbauspieler in der Kette, halt deutlich weniger querschiebt als der Rest der Kette und dadurch dann auf nicht ganz so absurd hohe Passquoten kommt im Vergleich zu der Vielzahl der eher konservativen IVs.

Hat auf jeden Fall laut WhoScored die beste Passquote aller Werderspieler mit 83,8%. Wenn man mal Johannson 100% in 4 Minuten Spielzeit rausnimmt.
Aber ein Süle ist halt bspw bei 93, Boateng bei 89, Hummels bei 88, ein Toprak bei 91 und ein Sokratis bei 88....

Womit einmal mehr bewiesen wäre, dass man nicht alles in simplen Statistiken messen kann.

Aber selbst wenn, dann ist sein Wert von 83,8 % immer noch bockstark.

Das sehe ich allerdings auch so.Die Kandidaten mit über 90% gehören sowieso alle in den Bereich Weltklasse. Allerdings muß ich noch einmal einen hier oft diskutierten Punkt hervorkramen. Die Qualität der Pässe und deren Nichtberücksichtigung in dieser Statistik.
Es wäre schön wenn es da einen Faktor geben würde,wo die horizontalen Pässe (Quer-Rück) z.B weniger gewichtet werden als Vertikalpässe (Raumgewinnpässe ! klingt geil).
Ich glaube! (habe ja eben keine Zahlen) bei Moisander ist der Vertikalanteil positiv,aber nicht überragend,was ihn bei manchen Statistiken schlecht wegkommen läßt.
Dieser Vertikalanteil ist bei Hummels meines Wissens extrem hoch und damit vmtl. der Bestwert,ich kann es zahlenmäßig nicht belegen,wie ich schon schrieb.
Der Versuch das man die Vertikalpässe höher wertet, ist die "Neue" Packing Rate, das in genau diese Richtung geht.Abwarten es setzt sich immer mehr bei der Analyse durch,aber ist auch noch nicht das Allheilmittel.

Vielleicht müsste man Packingrate und Passquote miteinander verbinden. Mit Packing als Schwierigkeitsgrad.

[Kreuzbandjäger]

Theoretisch müsste man auch noch die Mitspieler hinzunehmen, wie gut die die Pässe anzunehmen wissen und das Team an sich, wie stark auf sie Druck gemacht wird und sichere Pässe überhaupt machbar sind. Man ist eben nciht Bayern oder Dortmund, die den Ball oft ewig hin und herschieben können.

[FlankeKopfballTor]

Was gar nicht berücksichtigt wird, ist die Qualität der Mitspieler. Ein Hummels hat viel mehr Optionen wo er spielen kann. Moisander hat auch Spiele bestritten, wo Werder nur gemauert hat. Was sagt denn die Statistik bei Moisander, wenn man sich nur die letzten 5 Spiele unter Kohfeldt anschaut?

[LohnerSVWFan]

Was gar nicht berücksichtigt wird, ist die Qualität der Mitspieler. Ein Hummels hat viel mehr Optionen wo er spielen kann. Moisander hat auch Spiele bestritten, wo Werder nur gemauert hat. Was sagt denn die Statistik bei Moisander, wenn man sich nur die letzten 5 Spiele unter Kohfeldt anschaut?

Du bietest meinem Beitrag genug weitere Varianten,warum es so schwer ist,über die reinen Zahlen der Passquote Urteile zu einem Spieler zu fällen. Du kannst aus der Statistik keine Rückschlüsse auf Kohfeldt ziehen. Ich bringe noch ein Argument,als Trainer kannst du Spieler zu mehr Mut aufrufen (was er mW tut), solche "Raumgewinnpässe" (es klingt so geil) bevorzugt zu spielen,auch wenn sie schief gehen.

[Norge]

Gerade der Mut zu "Raumgewinnpässen" war die erste Änderung, die beim Wechsel zu Kohfeldt sofort auffiel.

[diamondstar]

Fast 84% Passquote ist für Werder unfassbar stark, bei zB Bayern muss man auch beachten, dass die Gegner sich meistens einigeln und die IVs kaum unter Druck gesetzt werden. Moisander spielt viele Risikobälle und wird allgemein öfter angelaufen, hat aber eine ungemeine Ruhe und Abgezocktheit. Weltklassespieler.

[WBSV]

Theoretisch müsste man auch noch die Mitspieler hinzunehmen, wie gut die die Pässe anzunehmen wissen und das Team an sich, wie stark auf sie Druck gemacht wird und sichere Pässe überhaupt machbar sind. Man ist eben nciht Bayern oder Dortmund, die den Ball oft ewig hin und herschieben können.

Packing!

[FlankeKopfballTor]

Spiel scheisse, muss man einfach mal sagen. Bei all dem Lob darf man ihn auch mal kritisieren.

[dkone]

Spiel scheisse, muss man einfach mal sagen. Bei all dem Lob darf man ihn auch mal kritisieren.

ungewohnt viele Fehler, jep

[dellamann]

Sehr unsicher und viele Fehlpässe. Völlig untypisch