Allgemeine Nachrichten resp. Das Aktuelle Tagesgeschehen.

[sisyphos43]

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Hamburg -und damit meine ich sowohl den Senat als auch die Bevölkerung- hat ja auch lange gute Gründe für den Erhalt der Flora gesehen. Ob es konkrete Gründe gibt, jetzt gegen die Flora zu schießen, neben Profilierung im Wahlkampf: Ich weiß es nicht.

An einen ernsthaft angenommenen Zusammenhang zwischen der Gewaltbereitschaft, die es selbstverständlich auch auf Seiten von Demonstrierenden und Eventmitläufern gab und der Flora glaube ich nicht wirklich.

Da geb ich Dir aus vollem Herzen recht. Ich zweifle auch daran, dass es klug ist, die Flora zu räumen. Zwar den Zustand als nicht legal benennen, aber weiterhin zu dulden, wäre angemessen..
Allerdings sollten wir dann auch akzeptieren, dass es klug sein kann, gegenüber den Rechten nicht immer und zwingend die Legalität um jeden Preis durchzusetzen. Ich persönlich fand das Tolerieren der widerlichen Parolen und Gesten in Themar als schwer erträglich aber eben auch als nachvollziehbar. Weil es Märtyrerbildung verhindert.

[Quendrian]

@Tim197
Es wäre einfach nicht zu realisieren, jeder Minderheit, gleich welcher Art, staatlich finanziert, diesen Raum zur Verfügung zu stellen.
Ich habe gerade mal durchgezählt. In meinem Geburtsort im Sauerland gibt es bei 5.000 Einwohnern sicher 50 - 100 solcher Gruppen. Soll also der Staat 50 - 100 Immobilien erwerben, um diesen Schutzraum zu gewähren ? Das ist doch gelinde gesagt absurd. Die Linksautonomen können sich auch ohne Flora, wo auch immer, friedlich versammeln. Garantiert durch das GG.

@Tim197
Es wäre einfach nicht zu realisieren, jeder Minderheit, gleich welcher Art, staatlich finanziert, diesen Raum zur Verfügung zu stellen.
Ich habe gerade mal durchgezählt. In meinem Geburtsort im Sauerland gibt es bei 5.000 Einwohnern sicher 50 - 100 solcher Gruppen. Soll also der Staat 50 - 100 Immobilien erwerben, um diesen Schutzraum zu gewähren ? Das ist doch gelinde gesagt absurd. Die Linksautonomen können sich auch ohne Flora, wo auch immer, friedlich versammeln. Garantiert durch das GG.

Die Flora ist ja kein exklusiver Club für Linksautonome. Wäre sie es, hättest du selbstverständlich recht.
Letztendlich ist sie in meinen Augen ein Teil der kulturellen Landschaft Hamburgs, nur eben mit einem politisch radikal gedachten Ansatz. Da gibt's halt alles von den Anonymen Alkoholikern, Filmvorführungen bis zur DIY-Werkstatt.

Hamburg -und damit meine ich sowohl den Senat als auch die Bevölkerung- hat ja auch lange gute Gründe für den Erhalt der Flora gesehen. Ob es konkrete Gründe gibt, jetzt gegen die Flora zu schießen, neben Profilierung im Wahlkampf: Ich weiß es nicht.

An einen ernsthaft angenommenen Zusammenhang zwischen der Gewaltbereitschaft, die es selbstverständlich auch auf Seiten von Demonstrierenden und Eventmitläufern gab und der Flora glaube ich nicht wirklich.

Es gäbe gute Gründe für die Hamburger es zu erhalten? Und dagegen müsste es erstmal Gründe geben?

Du meinst nicht, dass du da ein klitzekleines bisschen die Verhältnisse und Wertung verschiebst bei einem Projekt deren Erhalt auch getragen wird von im Raum stehenden gewalttätigen Auseinandersetzungen bei Räumung?

Da versuchst du in das faktische stillhalten doch arg eine positive Wertung reinzulegen.

Beim letzten Absatz verstehe ich dich auch nicht ganz.
Da müsste man doch mit etwas Abstand verstanden haben wie dünn zum Beispiel nach den Sympathie Äußerungen des Anwalts das Eis ist. Nicht im strafrechtlichen Sinne ob man konkret Unterstützung von Straftaten nachweisen kann, sondern in gesellschaftlichen und politischen.

Es ist aber natürlich viel einfacher jetzt dem Wahlkampf die Schuld zu geben.

[paetke]

Ich bin mit Sicherheit kein arg Linker oder Freund der roten Flora. Aber selbstverständlich gab es zumindest bis vor kurzem einen starken Rückhalt in der Hamburger Bevölkerung für die rote Flora. Sonst hätte der Senat doch nicht so viel Mühe auf sich genommen, die Immobilie zu erwerben und zu überlassen. Und natürlich wird dort auch einiges guten getan. Auch wenn die Medien momentan etwas anderes vermitteln, glaubst du ernsthaft, der Senat würde sich das seit Jahren angucken, wenn da von morgens bis abends nur Pläne geschmiedet würden, wie man den Staat destabilisieren könnte?

Und zu guter Letzt ist die rote Flora eben auch ein Symbol dafür, dass gerade im Bezug auf Immobilien allein der Markt regiert. Dass das Viertel zumindest so ein ganz klein wenig erhalten bleibt.

[Wümme Wiese]

Die Flora hatte enorm viel Öffentlichkeit und Sympathiepunkte gewonnen, als ihre Schließung im Raum stand und gleichzeitig das Millionengrab Eldphilharmonie gebaut wurde. Da wurde sie noch mehr zum erhaltenswerten Symbol der Subkultur im Gegensatz zum irrational teuren Tempel der Hochkultur.

[Bierstandszene]

Wenn Subkultur bedeutet Autos von Pflegediensten und Anwohnern abzufackeln und Läden zu plündern sowie mit absolutem Vernichtungswillen auf Polizisten loszugehen dann verzichte ich gerne auf Subkultur.

[hawk83gut]

Das ist die gleiche Aussage wie "Alle Fußballfans sind gewalttätige Hools". Wie sowas gerade von Fußballfans kommen kann, die doch am ehesten zwischen den wenigen Gewalttätern und Unbeteiligten unterscheiden sollten, die auch in Sachen Bereitschaftspolizei über einiges an differenzierter Erfahrung verfügen sollten, geht mir einfach nicht in den Kopf.

[Bierstandszene]

Das sich Fangruppen, seien es Fanclubs oder Ultras, von Gewalttätern distanzieren sollte dir eigentlich auch klar sein. Das haben die Verantwortlichen der roten Flora aber nicht getan, im Gegenteil. War halt schade dass der Netto in der Schanze geplündert wurde, Blankenese wäre okay gewesen, da kaufen ja die Bonzen. Und überhaupt, die Ausländer waren schuld, wir haben die Demo zwar angemeldet, aber damit sind wir doch nicht verantwortlich, die Bullen sind selbst schuld wenn sie Recht und Gesetz durchsetzen müssen.

[Papas Sohn]

BSB heute in Hochform.

[daqui]

Der Diesel-Gate ist köstlich. Wegen eines zu kleinen Tanks im Auto für Harnstoff zur Reinigung von Dieselabgasen, droht den Autoherstellern richtig "Ärger". Das ist gemacht für das Kabarett.

Kaum zu glauben, dass man wegen ein paar Liter weniger Harnstoff so ein Heckmeck veranstaltet. Wie es im "presseclub" heißt, sei das Auto die zweitgrößte Anschaffung nach der Immobilie. Köstlich. Und die Amis pinkeln jetzt kräftig der dt. Autoindustrie ans Bein. Kronzeugen / Bauerndopfer haben sie schon. Das ist bestimmt Musik in Trumps Ohren. Zitat: "Schauen Sie sich die Millionen von Autos an, die sie in den USA verkaufen. Fürchterlich. Wir werden das stoppen."

[untersommer]

Ich glaube, Du bist da einer ganz großen Sache auf der Spur.

[XantaKlaus]

Läuft bei der "Identitären Bewegung":
https://www.morgenpost.de/politik/ar...ung-davon.html

[schoenerball]

rt sieht in den US-Sanktionen den Anfang eines Gas-Kriegs:

https://deutsch.rt.com/wirtschaft/54...haftskrieg-um/

[*Hone*]

Ein schöner Artikel nach einer Anschlägchenserie der Freiburger linken Szene, auf Indymedia.org.
Die Herrschafteninnen verraten ziemlich viel über ihre Geisteshaltung, sehr entlarvend.
https://linksunten.indymedia.org/de/node/219958

[Tim197]

Joa. Ist halt genauso repräsentativ, als wenn ich jetzt anfangen würde, Beiträge aus der Copzone zu zitieren.

[booorsti]

Fraglich ist ja nur, wie sowas augenscheinlich "Staatsgefährdendes" akzeptiert, bzw. sogar befürwortet werden kann. Vor allem von Menschen, die sich oftmals selbst als die "besseren" darstellen.