Frank Baumann (Geschäftsführer Sport)

[C+J]

jo. aber um auf deine fragestellung einzugehen: am besten wäre es meiner meinung nach wohl gewesen sich von eichin und skripnik zu trennen.

Stand damals offensichtlich nicht zur Debatte.

Mit Verspätung war es doch so. Beide weg, der eine früher, der andere ein paar Wochen später.
Ein Grusel: Skripnik wäre geflogen, Eichin hätte bsw Labbadia eingestellt, und dann...?
Will ich mir nicht vorstellen.
Alles super, wie es gelaufen ist...

Auch nach dem erneut erreichten Klassenerhalt ist in der Rückschau mMn nicht alles super gelaufen.

Der Status quo, so wie es jetzt aussieht, in der Kombi Baumann/Kohfeldt: Nein, dieser wäre Eichin eher nicht zuzutrauen gewesen, egal mit welchem Trainer. Von daher kann man auch einfach mal einsehen, dass es über Umwege, doch sehr gut gelaufen ist.

[Minko]

Der Status quo, so wie es jetzt aussieht, in der Kombi Baumann/Kohfeldt: Nein, dieser wäre Eichin eher nicht zuzutrauen gewesen, egal mit welchem Trainer. Von daher kann man auch einfach mal einsehen, dass es über Umwege, doch sehr gut gelaufen ist.

Spekulatius!

Aber die Freude über den Klassenerhalt nimmt uns in dieser Saison keiner.

[ThunderJunky]

jo. aber um auf deine fragestellung einzugehen: am besten wäre es meiner meinung nach wohl gewesen sich von eichin und skripnik zu trennen.

Stand damals offensichtlich nicht zur Debatte.

Mit Verspätung war es doch so. Beide weg, der eine früher, der andere ein paar Wochen später.
Ein Grusel: Skripnik wäre geflogen, Eichin hätte bsw Labbadia eingestellt, und dann...?
Will ich mir nicht vorstellen.
Alles super, wie es gelaufen ist...

Auch nach dem erneut erreichten Klassenerhalt ist in der Rückschau mMn nicht alles super gelaufen.

Der Status quo, so wie es jetzt aussieht, in der Kombi Baumann/Kohfeldt: Nein, dieser wäre Eichin eher nicht zuzutrauen gewesen, egal mit welchem Trainer. Von daher kann man auch einfach mal einsehen, dass es über Umwege, doch sehr gut gelaufen ist.

Meinst du mit Status Quo den aktuellen Tabellenplatz?

[Frank Buhmann]

Die Tabelle lügt nicht.

[Emslaender]

Dieses Thread ist teilweise echt lächerlich. Hier teilt man sich gleich wieder in 2 Lager auf und die eine Seite bepöbelt die Andere und stellt sich als allwissend hin. Im Endeffekt ist es in meinen Augen ganz simpel: Eichin kam unter sehr schweren Bedingungen und war für die Konsolidierung des Vereins eine wichtige Personalie. Er schaffte Mehrwerte, senkte den Gehaltsetat und führte den Verein finanziell wieder in gute Gewässer. Einen sportlich guten Kader hat er dennoch im Endeffekt nicht zusammenstellen können, so das die Trennungrückblickend definitiv zum passenden Zeitpunkt geschah, auch wenn viele User damals, u.A. ich, entsetzt darüber waren.
Ich hätte Eichin gerne in einer anderen Position anstatt als Kaderplaner im Kader behalten, da er für mich charakterlich ein Gegenpol zum Rest der Verantwortlichen war, der keine Angst davor hatte auch die schwierigen Dinge anzufassen und diese auch klar anzusprechen und anzugehen.

Baumann dagegen hatte zum Start leichtere Bedingungen. Der Verein stand finanziell besser da und Baumi konnte gleich anders als Eichin investieren. Allerdings war sein Start von einem ziemlich festgefahrenen Skripnik begleitet, der das Team in einen ziemlichen Abwärstrudel trainierte. Baumi holte viele gute Einzelspieler, richtig überzeugend wollte das Team aber unter Neutrainer Nouri auch nicht nachhaltig funktionieren. Kadertechnisch war man auf einem guten Weg, aber noch längst nicht am Ende.
In der 2.Saison verhielt Baumi sich, trotz guter Ausgangsposition, eher zaghaft auf dem Transfermarkt und unterschätze in meinen Augen einige Kaderstellen. Es kamen wieder gute Einzelakteure, jedoch musste im Winter massiv nachgebessert werden (3 Neuzugänge) und aufgrund einer Mischung aus falscher Einschätzung in der Trainerpersonalie (Nouri, der zu viel Macht bekam) und auch ein gutes Stück weit aufgrund Zögerlichkeiten auf dem Transfermarkt kam es wieder zum Trainerwechsel.
Mittlerweile hat Baumann aber nach fast 2 Jahren einen Kader zusammengestellt, der für unsere Verhältnisse schon sehr gut ist und mit den passenden 1-2 Transfers im kommenden Sommer nochmals richtig weiterentwickelt werden könnte. Hinzu kommt die Trainerpersonalie Kohfeldt. Der 3.Trainer unter Baumann scheint endlich zu sitzen und der passende Mann für die Weiterentwicklung der Truppe zu sein.

Fazit: Eichin war der passende Mann zur damaligen Zeit. Er führte seinen Job sehr ordentlich aus und schaffte finanziell gute Rahmenbedingungen für eine bessere Zukunft. Allerdings wurde er zum passenden Zeitpunkt gegangen, da er das Team sportlich nicht entwickeln konnte.
Baumann brachte dann die Entwicklung letzte Saison weiterhin gut voran und schaffte sportliche Mehrwerte. In diesem Sommer machte er aber in meinen Augen durchaus Fehler, bügelte diese aber im Winter wieder aus. Mittlerweile ist man an einem Punkt angelangt, an dem man das Gefühl hat, es wird auf Dauer durchaus mehr als nur Abstiegskampf geben.
Beide Manager machten Fehler und viel Gutes und waren scheinbar eine gute Wahl. Man sollte aber durchaus davon weggehen den Einen in den Himmel zu loben und den Anderen schlecht zu reden. Es war bei beiden Personalien eben auch nicht alles Gold was glänzte, im Endeffekt aber doch weitesgehend sehr in Ordnung.

[gemüsehändler]

Ach ja die Legende mit dem sinkenden Gehaltsetat. Hatten wir auch lange nicht mehr.
Und unter diesee Quatsch das im Winter massiv nachgebessert werden musste, weil wir 3 neue Spieler geholt haben. In der Winterpause 14/15 haben wir 4 neue Spieler geholt. 15/16 waren es 5 neue Spieler. Wie massiv hatte man sich denn da im Sommer verschätzt, wenn man da jeweils so massiv nachbessern musste.

[schnieklas]

Dieses Thread ist teilweise echt lächerlich. Hier teilt man sich gleich wieder in 2 Lager auf und die eine Seite bepöbelt die Andere und stellt sich als allwissend hin. Im Endeffekt ist es in meinen Augen ganz simpel: Eichin kam unter sehr schweren Bedingungen und war für die Konsolidierung des Vereins eine wichtige Personalie. Er schaffte Mehrwerte, senkte den Gehaltsetat und führte den Verein finanziell wieder in gute Gewässer. Einen sportlich guten Kader hat er dennoch im Endeffekt nicht zusammenstellen können, so das die Trennungrückblickend definitiv zum passenden Zeitpunkt geschah, auch wenn viele User damals, u.A. ich, entsetzt darüber waren.
Ich hätte Eichin gerne in einer anderen Position anstatt als Kaderplaner im Kader behalten, da er für mich charakterlich ein Gegenpol zum Rest der Verantwortlichen war, der keine Angst davor hatte auch die schwierigen Dinge anzufassen und diese auch klar anzusprechen und anzugehen.

Baumann dagegen hatte zum Start leichtere Bedingungen. Der Verein stand finanziell besser da und Baumi konnte gleich anders als Eichin investieren. Allerdings war sein Start von einem ziemlich festgefahrenen Skripnik begleitet, der das Team in einen ziemlichen Abwärstrudel trainierte. Baumi holte viele gute Einzelspieler, richtig überzeugend wollte das Team aber unter Neutrainer Nouri auch nicht nachhaltig funktionieren. Kadertechnisch war man auf einem guten Weg, aber noch längst nicht am Ende.
In der 2.Saison verhielt Baumi sich, trotz guter Ausgangsposition, eher zaghaft auf dem Transfermarkt und unterschätze in meinen Augen einige Kaderstellen. Es kamen wieder gute Einzelakteure, jedoch musste im Winter massiv nachgebessert werden (3 Neuzugänge) und aufgrund einer Mischung aus falscher Einschätzung in der Trainerpersonalie (Nouri, der zu viel Macht bekam) und auch ein gutes Stück weit aufgrund Zögerlichkeiten auf dem Transfermarkt kam es wieder zum Trainerwechsel.
Mittlerweile hat Baumann aber nach fast 2 Jahren einen Kader zusammengestellt, der für unsere Verhältnisse schon sehr gut ist und mit den passenden 1-2 Transfers im kommenden Sommer nochmals richtig weiterentwickelt werden könnte. Hinzu kommt die Trainerpersonalie Kohfeldt. Der 3.Trainer unter Baumann scheint endlich zu sitzen und der passende Mann für die Weiterentwicklung der Truppe zu sein.

Fazit: Eichin war der passende Mann zur damaligen Zeit. Er führte seinen Job sehr ordentlich aus und schaffte finanziell gute Rahmenbedingungen für eine bessere Zukunft. Allerdings wurde er zum passenden Zeitpunkt gegangen, da er das Team sportlich nicht entwickeln konnte.
Baumann brachte dann die Entwicklung letzte Saison weiterhin gut voran und schaffte sportliche Mehrwerte. In diesem Sommer machte er aber in meinen Augen durchaus Fehler, bügelte diese aber im Winter wieder aus. Mittlerweile ist man an einem Punkt angelangt, an dem man das Gefühl hat, es wird auf Dauer durchaus mehr als nur Abstiegskampf geben.
Beide Manager machten Fehler und viel Gutes und waren scheinbar eine gute Wahl. Man sollte aber durchaus davon weggehen den Einen in den Himmel zu loben und den Anderen schlecht zu reden. Es war bei beiden Personalien eben auch nicht alles Gold was glänzte, im Endeffekt aber doch weitesgehend sehr in Ordnung.

Gemüsemann mag zwar nicht glauben, dass der Dicke teure Kaderleichen und/oder Mitläufer mit CL/EL Verträgen hinterlassen hat, aber ich stimme dir zu! Guter Beitrag.

Man muss nicht den einen glorifizieren um den anderen schlechter zu machen als er ist und umgekehrt. Einzig die Justierung in dieser Winter TP sehe ich eher aufgrund der Verletzung von Fin und nicht wirklich aufgrund von Versäumnissen im Sommer. Einzig Nouri hat das Versäumnis im Sommer einen richtigen zielstürmer zu verpflichten vermutlich (natürlich nicht nur) den Kopf eher früh als spät gekostet. FloKo hat mMn den größten Anteil dazu, dass man wohl wenig nachjustieren muss/musste diesen kommenden Sommer und in der vergangenen Winter TP.

Mein Lob an die momentane scouting Abteilung, Baumann und FloKo. Die machen momentan als Team scheinbar viel richtig.

[gemüsehändler]

Das hat wenig mit glauben zu tun. Man muss ja nur in die Abschlüsse gucken um zu sehen, dass die Gehaltsausgaben unter Eichin jedes Jahr gestiegen sind.

[Frank Buhmann]

@Emsländer
Meine Eischätzung von Eichins Arbeit ist eben eine ganz andere, auch wenn Dich das vielleicht nervt. In meinen Augen war und ist seine herausragende Qualifikation Augenwischerei und mir geht auch nicht darum recht zu behalten oder behalten zu haben, sondern darum Eichins Selbstinszenierungsmärchen nicht unwidersprochen hier stehen zu lassen. Das siehst Du anders, ich werde Dich kaum vom Gegenteil überzeugen, Du mich nicht und wir haben nicht den 100%igen Einblick in das Geschehen. Und nun?

[cis]

Am besten den Thread bis Ostern schließen

[Fondsi]

Dieses Thread ist teilweise echt lächerlich. Hier teilt man sich gleich wieder in 2 Lager auf und die eine Seite bepöbelt die Andere und stellt sich als allwissend hin. Im Endeffekt ist es in meinen Augen ganz simpel: Eichin kam unter sehr schweren Bedingungen und war für die Konsolidierung des Vereins eine wichtige Personalie. Er schaffte Mehrwerte, senkte den Gehaltsetat und führte den Verein finanziell wieder in gute Gewässer. Einen sportlich guten Kader hat er dennoch im Endeffekt nicht zusammenstellen können, so das die Trennungrückblickend definitiv zum passenden Zeitpunkt geschah, auch wenn viele User damals, u.A. ich, entsetzt darüber waren.
Ich hätte Eichin gerne in einer anderen Position anstatt als Kaderplaner im Kader behalten, da er für mich charakterlich ein Gegenpol zum Rest der Verantwortlichen war, der keine Angst davor hatte auch die schwierigen Dinge anzufassen und diese auch klar anzusprechen und anzugehen.

Baumann dagegen hatte zum Start leichtere Bedingungen. Der Verein stand finanziell besser da und Baumi konnte gleich anders als Eichin investieren. Allerdings war sein Start von einem ziemlich festgefahrenen Skripnik begleitet, der das Team in einen ziemlichen Abwärstrudel trainierte. Baumi holte viele gute Einzelspieler, richtig überzeugend wollte das Team aber unter Neutrainer Nouri auch nicht nachhaltig funktionieren. Kadertechnisch war man auf einem guten Weg, aber noch längst nicht am Ende.
In der 2.Saison verhielt Baumi sich, trotz guter Ausgangsposition, eher zaghaft auf dem Transfermarkt und unterschätze in meinen Augen einige Kaderstellen. Es kamen wieder gute Einzelakteure, jedoch musste im Winter massiv nachgebessert werden (3 Neuzugänge) und aufgrund einer Mischung aus falscher Einschätzung in der Trainerpersonalie (Nouri, der zu viel Macht bekam) und auch ein gutes Stück weit aufgrund Zögerlichkeiten auf dem Transfermarkt kam es wieder zum Trainerwechsel.
Mittlerweile hat Baumann aber nach fast 2 Jahren einen Kader zusammengestellt, der für unsere Verhältnisse schon sehr gut ist und mit den passenden 1-2 Transfers im kommenden Sommer nochmals richtig weiterentwickelt werden könnte. Hinzu kommt die Trainerpersonalie Kohfeldt. Der 3.Trainer unter Baumann scheint endlich zu sitzen und der passende Mann für die Weiterentwicklung der Truppe zu sein.

Fazit: Eichin war der passende Mann zur damaligen Zeit. Er führte seinen Job sehr ordentlich aus und schaffte finanziell gute Rahmenbedingungen für eine bessere Zukunft. Allerdings wurde er zum passenden Zeitpunkt gegangen, da er das Team sportlich nicht entwickeln konnte.
Baumann brachte dann die Entwicklung letzte Saison weiterhin gut voran und schaffte sportliche Mehrwerte. In diesem Sommer machte er aber in meinen Augen durchaus Fehler, bügelte diese aber im Winter wieder aus. Mittlerweile ist man an einem Punkt angelangt, an dem man das Gefühl hat, es wird auf Dauer durchaus mehr als nur Abstiegskampf geben.
Beide Manager machten Fehler und viel Gutes und waren scheinbar eine gute Wahl. Man sollte aber durchaus davon weggehen den Einen in den Himmel zu loben und den Anderen schlecht zu reden. Es war bei beiden Personalien eben auch nicht alles Gold was glänzte, im Endeffekt aber doch weitesgehend sehr in Ordnung.

+1

[deichbesetzer]

Nur weil einige es immer wiederholen, wird es dadurch nicht richtiger: Die drei Neuzugänge im Winter waren eine Reaktion auf die Verletzung von Fin und die Abgänge.

Ich bin weder ein Fanboy Baumanns noch ein scharfer Kritiker seiner Arbeit. Zurzeit kann man sehen zu was unser Kader in der Lage ist. Ob das unser tatsächliches Niveau oder lediglich ein Peak unserer Formkurve, kann ich überhaupt nicht einschätzen, denn die Unterschiede zu unseren Leistungen zu Beginn der Saison sind einfach viel zu krass.

Pavlenka, Moisander, Augustinsson, Delaney, Kruse, Kainz, Belfodil und Rashica sind auf jeden Fall Spieler, die bei ihren vorherigen Clubs absolute Leistungsträger waren. Viele kamen zugegeben aus einer schwächeren Liga und mussten sich erst etwas an die Bundesliga gewöhnen. Dies ist offenbar mittlerweile allen gelungen, wobei es bei Rashica für eine abschließende Bewertung noch etwas zu früh ist.

So schlecht kann unser Scouting also nicht sein und Baumann scheint die öffentliche Kritik an seinen Transferbewegungen nicht zu scheuen (Wechsel von Wiedwald zu Pavlenka, Verpflichtung eines damals verletzungsanfälligen und weitestgehend unbekannten Moisander, extrem frühzeitige Transfers von Delaney und Augustinsson, Kauf des "Problemspielers" Kruse, Ausstieg aus dem Selke-Poker, Leihe eines Wandervogels aus der belgischen Liga, Kauf eines unbekannten Dribbelkünstlers aus der holländischen Liga fast mit Rekordablöse). Auch war es für Baumann viel schwieriger sich erneut für einen Trainer aus der eigenen U23 zu entscheiden und diese Entscheidung der Öffentlichkeit zu verkaufen, als einfach einen sogenannten Retter zu holen, was in der Situation wahrscheinlich jeder akzeptiert hätte.

Mein Zwischenzeugnis an Baumann würde alles in allem mit einem satten "gut" ausfallen. Nicht mehr und nicht weniger!

[Emslaender]

Ach ja die Legende mit dem sinkenden Gehaltsetat. Hatten wir auch lange nicht mehr.
Und unter diesee Quatsch das im Winter massiv nachgebessert werden musste, weil wir 3 neue Spieler geholt haben. In der Winterpause 14/15 haben wir 4 neue Spieler geholt. 15/16 waren es 5 neue Spieler. Wie massiv hatte man sich denn da im Sommer verschätzt, wenn man da jeweils so massiv nachbessern musste.

Man musste in den letzten Jahre immer im Winter nachbessern, da man zuvor Kaderplanungstechnisch schlechte Arbeit geleistet hatte. Eichin war halt kein guter Kaderplaner, daher ging es wohl finanziell aufwärts (was wichtig war), sportlich lief es aber weiterhin sehr bscheiden. Baumann hat sich lediglich im vergangenen Sommer etwas verschätzt, ansonsten war seine Arbeit auch absolut in Ordnung. Da kannst du gerne all meine Threads in diesem Thread chronologisch nachlesen, meine Kritik an Baumi kam erst im Sommer und flachte im Januar nach den Nachbesserungen und der sportlichen Entwicklung meinerseits wieder ab

[Emslaender]

@Emsländer
Meine Eischätzung von Eichins Arbeit ist eben eine ganz andere, auch wenn Dich das vielleicht nervt. In meinen Augen war und ist seine herausragende Qualifikation Augenwischerei und mir geht auch nicht darum recht zu behalten oder behalten zu haben, sondern darum Eichins Selbstinszenierungsmärchen nicht unwidersprochen hier stehen zu lassen. Das siehst Du anders, ich werde Dich kaum vom Gegenteil überzeugen, Du mich nicht und wir haben nicht den 100%igen Einblick in das Geschehen. Und nun?

Ich habe es ja selbst geschrieben. Eichins sportliche Entwicklung war nicht vorhanden, er hat aber definitiv finanzielle Mehrwerte geschaffen wodurch Baumann einen durchaus guten Start im letzten Sommer hinlegen konnte und auch hingelegt hat. Die Trennung im Sommer ´16 war absolut richtig, da er Kaderplanungstechnisch wenig Harmonierendes hinbekommen hatte und viele Karteileichen ansammelte. Er halb in meinen Augen aber halt beim finanziellen Turnaround, den es definitiv unter seiner Amtszeit gegeben hat.

[Emslaender]

Nur weil einige es immer wiederholen, wird es dadurch nicht richtiger: Die drei Neuzugänge im Winter waren eine Reaktion auf die Verletzung von Fin und die Abgänge.

Ich bin weder ein Fanboy Baumanns noch ein scharfer Kritiker seiner Arbeit. Zurzeit kann man sehen zu was unser Kader in der Lage ist. Ob das unser tatsächliches Niveau oder lediglich ein Peak unserer Formkurve, kann ich überhaupt nicht einschätzen, denn die Unterschiede zu unseren Leistungen zu Beginn der Saison sind einfach viel zu krass.

Pavlenka, Moisander, Augustinsson, Delaney, Kruse, Kainz, Belfodil und Rashica sind auf jeden Fall Spieler, die bei ihren vorherigen Clubs absolute Leistungsträger waren. Viele kamen zugegeben aus einer schwächeren Liga und mussten sich erst etwas an die Bundesliga gewöhnen. Dies ist offenbar mittlerweile allen gelungen, wobei es bei Rashica für eine abschließende Bewertung noch etwas zu früh ist.

So schlecht kann unser Scouting also nicht sein und Baumann scheint die öffentliche Kritik an seinen Transferbewegungen nicht zu scheuen (Wechsel von Wiedwald zu Pavlenka, Verpflichtung eines damals verletzungsanfälligen und weitestgehend unbekannten Moisander, extrem frühzeitige Transfers von Delaney und Augustinsson, Kauf des "Problemspielers" Kruse, Ausstieg aus dem Selke-Poker, Leihe eines Wandervogels aus der belgischen Liga, Kauf eines unbekannten Dribbelkünstlers aus der holländischen Liga fast mit Rekordablöse). Auch war es für Baumann viel schwieriger sich erneut für einen Trainer aus der eigenen U23 zu entscheiden und diese Entscheidung der Öffentlichkeit zu verkaufen, als einfach einen sogenannten Retter zu holen, was in der Situation wahrscheinlich jeder akzeptiert hätte.

Mein Zwischenzeugnis an Baumann würde alles in allem mit einem satten "gut" ausfallen. Nicht mehr und nicht weniger!

den ersten Absatz sehe ich mit Einschränkungen anders. Da gab es halt vor der Bartelsverletzung schon Planspiele bzgl. einer neuen Offensivkraft und auch vor der Sané-Ärgernis war die Verpflichtung eines neuen IV schon einigermaßen öffentlich ausgeschrieben. Zudem spielte Garcia kaum bis gar keine Rolle und Sané unter Kohfeldt auch immer weniger.

Ich bin mit Baumanns Arbeit auch relativ gut zufrieden und glaube auch, dass wir im Sommer weiter vorankommen können und auch werden. Ich habe lediglich 3 Sachen, die ich in den fast 2 Jahren seiner Amtszeit kritisiere:

1) Nouri wurde letzten Somme zu viel Macht gegeben. Dieser wurde dadurch auf gewisser Art und Weise betriebsblind und machte vieles falsch. Zum Glück konnte Kohfeldt es wieder ausbügeln
2) Kaderplanung Sommer ´17. Ein MS sollte kommen. Mit Selke was man im Main schon fast klar, aber es gelang nicht. Plan B, Belfodil, kam erst am letzten Transfertag, Ende August (3 Monate später) ohne Vorbereitung und hatte eine extrem verschenkte Hinserie. Zudem fehlte eine weitere Offensiv/Mittelfeldoption, die mit Rashica kam.
3) teilweise schlechte öffentliche Kommunikation, wobei es in der letzten Zeit besser geworden ist.