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Thema: Frank Baumann (Geschäftsführer Sport)

  1. #20116

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    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen

    Auch wenn das jetzt viel Zynismus bei dir war.
    Genau darum geht es.

    Es kann doch nicht sein das die Mannschaft 2 mal so einen Lauf hat, und Bumms, dann sind wir wieder im Abstiegskampf.
    Eben noch Trainerheld, dann Trainerdepp. Das war und ist weder Skripnik noch der derzeitige.

    Dafür muss man Lösungen finden - und zwar ZUERST dafür das wir regelmäßig keinen Zusammenbruch mehr haben und nicht Glauben das wir uns nur in die EL zu Retten brauchen und alles wird gut. Insofern ist auch die Grundidee z.B. erstmal das lange Problem der Defensive zu lösen durchaus nicht ohne Relevanz.

    Solange man aber irgendwo immer noch denkt das wir eigentlich in die EL gehören und das der Normalzustand ist und die Probleme die Ausnahme, die schon irgendwann wieder verschwinden, spielt man mit dem Feuer.
    naja, es ist doch nicht von der hand zu weisen dass wir praktisch jeden sommer leistungsträger verlieren und nur ganz selten mal direkte leistungsträger zukaufen. dementsprechend ist dann, mit etwas pech, die abwärtsspirale vorprogrammiert. insbesondere dann, wenn der lauf zuvor eben auf den leistungsträgern und einer großen motivation beruhte und nicht wie bei erfolgreichen auf einem guten system dann geht das halt regelmäßig in die hose.
    Aber so war das immer. Das ist Werder Bremen - bis auf die Zeit zwischen 2004 und 2009, wo KATS (wobei ich vermute eher KA, aber TS gehört in der Verantwortung dazu) das ändern wollten.

    Die Idee war hier die Leistungsträger zu halten, auch für den Fall das diese dann ohne oder nur mit sehr wenig Transfereinnahmen gehen, den dadurch erzeugten Mehrwert (wir haben keinen Bruch in der Manschaft, halten das sportliche Niveau, etc.) in sportlichen Erfolg umzuwandeln (sprich die CL zu erreichen) und durch die da PLANBAREN Mehreinnahmen (ein hoher Teil der CL Einnahmen wird durch die Teilnahme generiert btw. garantiert und ist damit vom sportlichen Erfolg getrennt - DAS macht die CL so besonders, es ist gar nicht die Höhe der Gelder in erster Linie) die verminderten Transfereinnahmen auszugleichen.

    Das ist auf den Punkt gebracht, was KATS in der CL-Zeit versuchten.

    Davor und danach war das völlig anders, Leistungsträger & Talente waren ab einer bestimmten Klasse mehr oder minder dazu bestimmt, uns zu verlassen. Insbesondere vor der CL war das für Werder praktisch die einzige regelmäßige Einnahmequelle, da selbst im Falle der Meisterschaft es vor der CL keine garantierten Einnahmen gab. Dafür hätten wir regelmäßiger Meister werden müssen.

    Ausnahme sind & waren Spieler wie z.B. Bode, die über eine hohe identifikation mit dem Verein aus diesem Schema gefallen sind oder auch Merte, der schon damals ganz andere Möglichkeiten gehabt hätte aber aus (so wurde es zumindest kommuniziert) einer Mischung von vorsichtiger Karriereplanung & familiären Gründen erstmal zu uns kommt. Das ist aber alles nicht planbar, sind besondere Situationen und was wichtiger ist - das funktioniert nicht gut für einen Verein wie Werder heute, mit finanziellen Problemen, wechselnden Trainern und einem Platz bei den Abstiegsplätzen.

    Man vergleiche mal die angeblich "dunkle Zeit" vor KATS mit Werder heute.
    Wer da nicht sofort sagt "nehme ich" sollte genauer hinschauen.
    nein, so war das eben nicht immer. denn heuer erzielen wir transfererlöse mit denen zu nicht unwesentlichen teilen der betrieb finanziert wird und/oder verbindlichkeiten abgebaut werden. und auch unter kats haben uns praktisch jeden sommer leistungsträger verlassen, allerdings hat man das geld dann so weit reinvestiert dass man stets den fokus darauf hatte das team stärker zu machen. mittlerweile verkauft man aber spieler für summe xx millionen und kauft spieler für x millionen, dass das auf dauer nicht funktionieren kann ist wahrlich keine raketenwissenschaft, da oft ablöse und qualität in einem gewissen verhältnis stehen. oft, nicht immer.

    es wird ja seit äonen gemunkelt dass uns der völlig vermurkste stadionausbau das genick gebrochen hat, weil ab da immer mehr gelder in die finanzierung floßen und damit qualität aus dem kader gezogen wurde. und so ist das ja bis heute. wenn ich an eichin zurückdenke, dann hat der außer petersen und makiadi zu keiner zeit wirkliche gelder zur verfügung gehabt um den kader mal besser zu machen, es wurde immer nur geflickschustert und gehofft - aber niemals gezielt investiert.

    mit baumann kam dann die hoffnung auf, weil die hohen einnahmen tatsächlich mal einigermaßen vielversprechend investiert wurden, zumindest wenn man die 3 toptransfers kruse, gnabry und delaney betrachtet. alle 3 spieler haben uns letzte saison enorm weitergeholfen. leider sind wir im letzten sommer wieder in das alte muster verfallen und haben relativen blödsinn auf dem transfermarkt veranstaltet anstatt das team mit einer vision zu verstärken und den starken auftritten unter nouri weiteren auftrieb zu verleihen. aber was soll bitte mit einem gondorf, pavlenka und belfodil am letzten transentag für eine aufbruchstimmung aufkommen, wenn im gegenzug wiedwald, gnabry und grille gehen - 3 spieler die mindestens in ausgedehnten phasen der vorsaison leistungsträger waren.

    auch vor thomas schaaf holte man für einen mario basler einen andreas herzog zurück. und auch vor der dauer-cl unter kats holte man sich einen kader, teilweise aus leihspielern, zusammen der dann eben diesen fantastischen lauf hinlegen konnte. einen micoud ersetzte man mit einem diego. dann holte man özil dazu, der ohne frage ein riesen talent war. man kaufte klose für damals unfassbar viel geld. man war sich auch nicht zu bieder frings für ordentlich geld zurückzuholen. und man versuchte sogar noch mehr, indem man mit carlos alberto und marko marin hochgelobte offensivspieler holte. selbst die flügelzange arnautovic/elia versprach auf dem papier eine waffe zu sein. später kamen dann die akpalas und avdics als verzweiflungstaten...

    natürlich scheiterten verschiedene spieler bei uns, was nicht zuletzt auch am trainer lag (warum hole ich flügelspieler und spiele dann doch raute?). leider hat uns dann irgendwann das geld, der mut und das glück zum gleichen zeitpunkt verlassen. das geld kehrt langsam insofern zurück dass wir zumindest nicht mehr völlig handlungsunfähig erscheinen, der mut und das glück scheinen weiterhin zu fehlen.

  2. #20117

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    Zitat Zitat von Michiol75 Beitrag anzeigen
    @Werkules: Eichin hat Spieler verpflichtet, die Werder gutes Geld gebracht haben. Bislang hat Baumann da doch nichts vergleichbares hinbekommen. Di Santo, Ujah und Weserguard haben Werders Kassen aufgefüllt.
    Und Baumann musste wegen den vielen Abgängen eine komplett neue Abwehr aufbauen. Unser gekaufter Stürmer von 4 Millionen (glaube der teuerste Spieler)ist immer noch da und teilweise nicht einmal im Kader.
    Lieber Michiol75, man kann es drehen und wenden wie man möchte. Will ja auch niemand seine Verdienste absprechen, verlange nur, dass man nicht alles schwarz und weiß sieht.
    Fakt ist, dass man erst nach einigen Transferperioden die Arbeit eines Managers bewerten kann. Glaube, dass Delaney bestimmt mehr Kohle einbringen wird als alle Stürmer zusammen, wenn die Mannschaft wieder normal Fußball spielen wird.

  3. #20118

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    Zitat Zitat von Babo Schafi Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Pueblo Beitrag anzeigen
    Und Baumann musste wegen den vielen Abgängen eine komplett neue Abwehr aufbauen. [...]
    *)Hier stand Gehässiges.

    Jedenfalls halte ich die getätigten Transfers und Entscheidungen für die Innenverteidigung sowie die vom Trainer getroffene Auswahl zur Bildung derselbigen für äußerst diskutabel.
    Warum Gehässiges? Tatsache und ich wollte bestimmt unseren Stürmer damit nicht verunglimpfen, aber Fakt ist, dass Nouri denselben keine Einsatzzeiten bzw. wenig gibt. Unter Skripnik spielte er. Schlechter wie es heute läuft, kann es mit Johannson auch nicht laufen. Glaube, wenn er Vertrauen spürt, kann der auch noch kommen.
    Geändert von Pueblo (18.10.2017 um 14:07 Uhr)

  4. #20119

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    Die Zeiten, solche Spieler wie Micoud, Diego uswundsofort zu bekommen sind ein für alle mal vorbei, bzw. gehen nur als Risikotransfers.
    Globale Netzwerke verhindern Nischen und Verborgenes. Jeder Erstliga-Verein hat doch Spielerprofile auf Datenbanken, die weltweit runter bis 14/15 Jahren gehen. Im Vergleich wurden Vereine zu Micouds Zeiten zum Teil noch wie Kegelvereine organisiert. WL war doch einer der Modernisierer.
    Den Vorsprung hatte Werder inne, ist aber nun von neuen "Ideen" überrollt worden, die mit einer totalen Durchkapitalisierung der Vereine zu tun hat.

  5. #20120
    Avatar von Michiol75
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    Eichin hatte Werders Scouting-Abteilung ja schon fast ganz aufgelöst und Baumi hat diese Abteilung wieder aufgerüstet. Aber wenn wir ehrlich sind, es waren in den letzten Jahren wenig Erträge dabei. Werdee muss wieder insgesamt wachsen, damit es wieder nach oben geht.
    Im Training habe ich mal die Alkoholiker meiner Mannschaft gegen die Antialkoholiker spielen lassen. Die Alkoholiker gewannen 7:1. Da war's mir wurscht. Da hab i g'sagt: Sauft's weiter. (Max Merkel)

  6. #20121

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    Zitat Zitat von FofftigMark Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Weserwunder1899 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von chester Beitrag anzeigen

    Ich frage mich, was an Aussagen erwartet wird. "Ja, wir haben Kotnakt zu anderen Trainern aufgenommen, weil wir einen neuen Chefcoach brauchen, wenn wir in Köln nicht gewinnen"?

    "Kein Kommentar" wäre evtl. mal angebracht.
    Hahaha du hast ja Ahnung. Kein Kommentar ist genau das was die Medien haben wollen
    Man kann über TE sagen was man will in anderen Bereichen, aber hier war er stark.
    Klare Abgrenzungen und mehr als einmal einen Transfer praktisch ohne Leak abgewickelt.
    Da ist FB etwas anders - ob das nun schlechter bedeutet muss nicht sein, aber TE hatte hier seine Art die definitiv eine Marke ist.

  7. #20122

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    Zitat Zitat von BProbe Beitrag anzeigen
    Die Zeiten, solche Spieler wie Micoud, Diego uswundsofort zu bekommen sind ein für alle mal vorbei, bzw. gehen nur als Risikotransfers.
    Globale Netzwerke verhindern Nischen und Verborgenes. Jeder Erstliga-Verein hat doch Spielerprofile auf Datenbanken, die weltweit runter bis 14/15 Jahren gehen. Im Vergleich wurden Vereine zu Micouds Zeiten zum Teil noch wie Kegelvereine organisiert. WL war doch einer der Modernisierer.
    Den Vorsprung hatte Werder inne, ist aber nun von neuen "Ideen" überrollt worden, die mit einer totalen Durchkapitalisierung der Vereine zu tun hat.
    diego war ein risikotransfer. 6 mio für einen bankspieler von porto war damals noch viel irrer als heute.

  8. #20123
    Avatar von bkkgreen
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    Zitat Zitat von Michiol75 Beitrag anzeigen
    Eichin hatte Werders Scouting-Abteilung ja schon fast ganz aufgelöst und Baumi hat diese Abteilung wieder aufgerüstet. Aber wenn wir ehrlich sind, es waren in den letzten Jahren wenig Erträge dabei. Werdee muss wieder insgesamt wachsen, damit es wieder nach oben geht.
    Also ehrlich gesagt, das ist mir neu. Kannst das mal namentlich naeher benennen?
    manche bilden sich ein, den ton anzugeben, dabei machen sie nur laerm

  9. #20124

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    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen

    Auch wenn das jetzt viel Zynismus bei dir war.
    Genau darum geht es.

    Es kann doch nicht sein das die Mannschaft 2 mal so einen Lauf hat, und Bumms, dann sind wir wieder im Abstiegskampf.
    Eben noch Trainerheld, dann Trainerdepp. Das war und ist weder Skripnik noch der derzeitige.

    Dafür muss man Lösungen finden - und zwar ZUERST dafür das wir regelmäßig keinen Zusammenbruch mehr haben und nicht Glauben das wir uns nur in die EL zu Retten brauchen und alles wird gut. Insofern ist auch die Grundidee z.B. erstmal das lange Problem der Defensive zu lösen durchaus nicht ohne Relevanz.

    Solange man aber irgendwo immer noch denkt das wir eigentlich in die EL gehören und das der Normalzustand ist und die Probleme die Ausnahme, die schon irgendwann wieder verschwinden, spielt man mit dem Feuer.
    naja, es ist doch nicht von der hand zu weisen dass wir praktisch jeden sommer leistungsträger verlieren und nur ganz selten mal direkte leistungsträger zukaufen. dementsprechend ist dann, mit etwas pech, die abwärtsspirale vorprogrammiert. insbesondere dann, wenn der lauf zuvor eben auf den leistungsträgern und einer großen motivation beruhte und nicht wie bei erfolgreichen auf einem guten system dann geht das halt regelmäßig in die hose.
    Aber so war das immer. Das ist Werder Bremen - bis auf die Zeit zwischen 2004 und 2009, wo KATS (wobei ich vermute eher KA, aber TS gehört in der Verantwortung dazu) das ändern wollten.

    Die Idee war hier die Leistungsträger zu halten, auch für den Fall das diese dann ohne oder nur mit sehr wenig Transfereinnahmen gehen, den dadurch erzeugten Mehrwert (wir haben keinen Bruch in der Manschaft, halten das sportliche Niveau, etc.) in sportlichen Erfolg umzuwandeln (sprich die CL zu erreichen) und durch die da PLANBAREN Mehreinnahmen (ein hoher Teil der CL Einnahmen wird durch die Teilnahme generiert btw. garantiert und ist damit vom sportlichen Erfolg getrennt - DAS macht die CL so besonders, es ist gar nicht die Höhe der Gelder in erster Linie) die verminderten Transfereinnahmen auszugleichen.

    Das ist auf den Punkt gebracht, was KATS in der CL-Zeit versuchten.

    Davor und danach war das völlig anders, Leistungsträger & Talente waren ab einer bestimmten Klasse mehr oder minder dazu bestimmt, uns zu verlassen. Insbesondere vor der CL war das für Werder praktisch die einzige regelmäßige Einnahmequelle, da selbst im Falle der Meisterschaft es vor der CL keine garantierten Einnahmen gab. Dafür hätten wir regelmäßiger Meister werden müssen.

    Ausnahme sind & waren Spieler wie z.B. Bode, die über eine hohe identifikation mit dem Verein aus diesem Schema gefallen sind oder auch Merte, der schon damals ganz andere Möglichkeiten gehabt hätte aber aus (so wurde es zumindest kommuniziert) einer Mischung von vorsichtiger Karriereplanung & familiären Gründen erstmal zu uns kommt. Das ist aber alles nicht planbar, sind besondere Situationen und was wichtiger ist - das funktioniert nicht gut für einen Verein wie Werder heute, mit finanziellen Problemen, wechselnden Trainern und einem Platz bei den Abstiegsplätzen.

    Man vergleiche mal die angeblich "dunkle Zeit" vor KATS mit Werder heute.
    Wer da nicht sofort sagt "nehme ich" sollte genauer hinschauen.
    nein, so war das eben nicht immer. denn heuer erzielen wir transfererlöse mit denen zu nicht unwesentlichen teilen der betrieb finanziert wird und/oder verbindlichkeiten abgebaut werden. und auch unter kats haben uns praktisch jeden sommer leistungsträger verlassen, allerdings hat man das geld dann so weit reinvestiert dass man stets den fokus darauf hatte das team stärker zu machen. mittlerweile verkauft man aber spieler für summe xx millionen und kauft spieler für x millionen, dass das auf dauer nicht funktionieren kann ist wahrlich keine raketenwissenschaft, da oft ablöse und qualität in einem gewissen verhältnis stehen. oft, nicht immer.

    es wird ja seit äonen gemunkelt dass uns der völlig vermurkste stadionausbau das genick gebrochen hat, weil ab da immer mehr gelder in die finanzierung floßen und damit qualität aus dem kader gezogen wurde. und so ist das ja bis heute. wenn ich an eichin zurückdenke, dann hat der außer petersen und makiadi zu keiner zeit wirkliche gelder zur verfügung gehabt um den kader mal besser zu machen, es wurde immer nur geflickschustert und gehofft - aber niemals gezielt investiert.

    mit baumann kam dann die hoffnung auf, weil die hohen einnahmen tatsächlich mal einigermaßen vielversprechend investiert wurden, zumindest wenn man die 3 toptransfers kruse, gnabry und delaney betrachtet. alle 3 spieler haben uns letzte saison enorm weitergeholfen. leider sind wir im letzten sommer wieder in das alte muster verfallen und haben relativen blödsinn auf dem transfermarkt veranstaltet anstatt das team mit einer vision zu verstärken und den starken auftritten unter nouri weiteren auftrieb zu verleihen. aber was soll bitte mit einem gondorf, pavlenka und belfodil am letzten transentag für eine aufbruchstimmung aufkommen, wenn im gegenzug wiedwald, gnabry und grille gehen - 3 spieler die mindestens in ausgedehnten phasen der vorsaison leistungsträger waren.

    auch vor thomas schaaf holte man für einen mario basler einen andreas herzog zurück. und auch vor der dauer-cl unter kats holte man sich einen kader, teilweise aus leihspielern, zusammen der dann eben diesen fantastischen lauf hinlegen konnte. einen micoud ersetzte man mit einem diego. dann holte man özil dazu, der ohne frage ein riesen talent war. man kaufte klose für damals unfassbar viel geld. man war sich auch nicht zu bieder frings für ordentlich geld zurückzuholen. und man versuchte sogar noch mehr, indem man mit carlos alberto und marko marin hochgelobte offensivspieler holte. selbst die flügelzange arnautovic/elia versprach auf dem papier eine waffe zu sein. später kamen dann die akpalas und avdics als verzweiflungstaten...

    natürlich scheiterten verschiedene spieler bei uns, was nicht zuletzt auch am trainer lag (warum hole ich flügelspieler und spiele dann doch raute?). leider hat uns dann irgendwann das geld, der mut und das glück zum gleichen zeitpunkt verlassen. das geld kehrt langsam insofern zurück dass wir zumindest nicht mehr völlig handlungsunfähig erscheinen, der mut und das glück scheinen weiterhin zu fehlen.
    So viel liegen wir nicht auseinander aber bei an paar Punkten denkst du zu kurz - und die meine ich. Ein Beispiel:

    "... man kaufte klose für damals unfassbar viel geld."

    Der Satz muss lauten "Man kaufte Klose, der in dieser Zeit für kleines Geld auf dem Markt war, auch wenn es für Werder unfassbar viel Geld war".

    Das meine ich und ist wichtig: Klose war schon damals ein Schnäppchen.

    Der Mann hat 5 Millionen gekostet. Als etablierter BL Stürmer und Mittelstürmer der Nati, der schon bei einer WM eine Marke gesetzt hatte.

    Das ist ein Witz und das war es schon damals. wir haben in 2-3 Jahren davor diese 3 Spieler verkauft:

    Frings für 8.5 Millionen
    Pizarro für 8.2 Millionen
    Rost für 6.25 Millionen

    Liebe Leute, wir haben selbst unseren Torwart teurer verkauft als Klose gekostet hat.
    Als Frings kurze Zeit später bei Bayern nicht mehr wollte und die ihn haben ziehen lassen waren 5 Millionen das Schmerzensgeld für ihn.

    Worum es geht ist dies: Einen Spieler wie Klose wird es nicht mehr auf dem Markt für Werder geben in einem auch nur nahen Bereich den wir uns leisten können.

    Kruse & Gnabry waren Glückfälle, Kruse ist hier wegen seiner Vita mit Werder, Gnabry war ein Deal und kein "normaler" Transfer.

    Und mal erwähnt: Weder Kruse noch Gnabry sind ein Klose. Schon gar nicht der Klose in seiner Zeit hier. Und es ist ja nicht nur Klose, sondern das er mit einem Klasnic auch noch einen Partner hatte, der mehr als nur Durchschnitt hier war. Die haben einen Unterschied gemacht. Die waren das beste Sturmduo der Liga, Bayern hatte einen Markaay aber deren Zweitbester in Sachen Tore war ein Ballack.

    Die Realität war das wir bessere Stürmer hatten als Bayern und der Rest der Liga.
    Das war schon damals etwas besonderes was sich nicht mit dem Handeln von Werder allein erklären lässt, Bayern *hätte* anders gekonnt in vielerlei Hinsicht und nicht nur die. Warum es so lief bei denen ist aber eine andere Geschichte und hängt auch mit dem Ausland zusammen.

    Und auch die Zeit davor war anders. In der Anfangszeit als TS den Verein übernommen hat, war eine Zeit wo wir einen Sturm hatten der mit Pizarro, Ailton, Bode & Bogdanovic besetzt war. Aus heutiger Sicht eine unglaubliche Qualität. Damit geht Krise schon ganz anders. Der Rest der Mannschaft war aus heutiger Sicht auch eine Hausnummer, da gibt es bis auf 2-3 Ausnahmen keinen einzigen der heutigen Mannschaft der sich auf seiner Position im Vergleich durchsetzen würde.

    Die Realität heute ist Selke, wo wir schlicht nicht das nötige Geld hatten. Alles darüber (und ein Klose zu seiner Zeit war schon sportlich eine andere Hausnummer, den haben wir nicht gemacht) geht nicht mehr. Mit einer guten Chance, ohne eine finanzielle Kriese im Fußball oder ähnliches, so wohl nie mehr.
    Geändert von Wintermute (18.10.2017 um 15:23 Uhr)

  10. #20125

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    @ da-richo: "diego war ein risikotransfer. 6 mio für einen bankspieler von porto war damals noch viel irrer als heute"
    jaein.
    Die letzten 12 Spiele von Porto in der Liga nicht im Kader (Stress mit Trainer?), CL-Erfahrung aus 2 Saisons, Saison in Porto davor sensationell (für einen damals 20jährigen sowieso) (Quelle tm).

    @Wintermute: stimme Dir zu, wobei Klose seine großen Stärken unterhalb des Kopfes mMn erst unter TS vollends ausgebildet hat.
    Ansonsten sehe ich die Dinge so realistisch wie Du, was auch meine Beurteilung zu FB beeinflusst.

  11. #20126

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    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen

    So viel liegen wir nicht auseinander aber bei an paar Punkten denkst du zu kurz - und die meine ich. Ein Beispiel:

    "... man kaufte klose für damals unfassbar viel geld."

    Der Satz muss lauten "Man kaufte Klose, der in dieser Zeit für kleines Geld auf dem Markt war, auch wenn es für Werder unfassbar viel Geld war".

    Das meine ich und ist wichtig: Klose war schon damals ein Schnäppchen.

    Der Mann hat 5 Millionen gekostet. Als etablierter BL Stürmer und Mittelstürmer der Nati, der schon bei einer WM eine Marke gesetzt hatte.

    Das ist ein Witz und das war es schon damals. wir haben in 2-3 Jahren davor diese 3 Spieler verkauft:

    Frings für 8.5 Millionen
    Pizarro für 8.2 Millionen
    Rost für 6.25 Millionen

    Liebe Leute, wir haben selbst unseren Torwart teurer verkauft als Klose gekostet hat.
    Als Frings kurze Zeit später bei Bayern nicht mehr wollte und die ihn haben ziehen lassen waren 5 Millionen das Schmerzensgeld für ihn.

    Worum es geht ist dies: Einen Spieler wie Klose wird es nicht mehr auf dem Markt für Werder geben in einem auch nur nahen Bereich den wir uns leisten können.

    Kruse & Gnabry waren Glückfälle, Kruse ist hier wegen seiner Vita mit Werder, Gnabry war ein Deal und kein "normaler" Transfer.

    Und mal erwähnt: Weder Kruse noch Gnabry sind ein Klose. Schon gar nicht der Klose in seiner Zeit hier.

    Die Realität heute ist Selke, wo wir schlicht nicht das nötige Geld hatten. Alles darüber (und ein Klose zu seiner Zeit war schon sportlich eine andere Hausnummer, den haben wir nicht gemacht) geht nicht mehr. Mit einer guten Chance, ohne eine finanzielle Kriese im Fußball oder ähnliches, so wohl nie mehr.
    ich habs mal gekürzt, lesbarkeit und so

    also, klose war damals gar kein so tolles schnäppchen wie du meinst, denn pizza - der zum damaligen stand der etabliertere, bessere stürmer war, kostete nicht unsummen mehr. dass wir für rost über 6 mio bekommen haben hatte ich nicht mehr auf dem plan, sollte das stimmen muss ich meine meinung dass ka nicht verkaufen konnte überdenken.

    es ging mir aber nichtmal um die summen oder spezielle spieler, sondern darum dass man eben mit klose einen deutschen nationalstürmer geholt hat. dass man diego geholt hat. auch dass man marin und alberto geholt hat - das waren ganz andere ansätze als bei gondorf und belfodil. wir bemühen uns doch gar nicht mehr wirklich um die guten, aufstrebenden oder auch in ihrer entwicklung stockenden spieler. es wird, so empfinde ich es mittlerweile viel zu oft, krampfhaft nach gelegenheiten a la kruse und gnabry gesucht, findet man sowas nicht steht man doof da und holt irgendwen, der gerade angeboten wurde. anders kann ich mir solche transfers einfach nicht erklären. das folgt mir zu wenig einem erkennbaren plan.

    sicherlich ist werder auch nicht mehr so attraktiv wie damals, aber vor 2004 waren wir auch nicht viel besser als jetzt.

  12. #20127

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    Seh ich nicht so. Und dieses ewige Rumgejammer nervt auch. Sicherlich ist die zunehmende Kapitalisierung im Fussball Scheisse.
    Aber Werder ist Teil des Systems, d.h. es gibt auch Möglichkeiten zu profitieren. Siehe Freiburg mit Philipp & Grifo.
    Da muss man dann entweder clever einkaufen oder selber Spieler entwickeln.
    Mit Leuten wie Gondorf und Bauer klappt es halt eher nicht...

  13. #20128

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    Zitat Zitat von BProbe Beitrag anzeigen
    @ da-richo: "diego war ein risikotransfer. 6 mio für einen bankspieler von porto war damals noch viel irrer als heute"
    jaein.
    Die letzten 12 Spiele von Porto in der Liga nicht im Kader (Stress mit Trainer?), CL-Erfahrung aus 2 Saisons, Saison in Porto davor sensationell (für einen damals 20jährigen sowieso) (Quelle tm).
    ähnliche konstellation ging mit alberto maximal in die hose. nur weils mit diego überragend geklappt heißt das ja nix. und dass klaus damals eine für werder immense summe in den jungen investierte war eben auch immens mutig.

    edit: wäre das nicht so eine risikonummer gewesen hätte es auch damals schon mehr als genug clubs gegeben die sowohl mehr kohle als auch mehr perspektive als werder hatten.
    Geändert von da-richo (18.10.2017 um 15:13 Uhr)

  14. #20129

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    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen
    [...]
    Der Mann (Anm. der Redaktion: Klose) hat 5 Millionen gekostet. Als etablierter BL Stürmer und Mittelstürmer der Nati, der schon bei einer WM eine Marke gesetzt hatte.
    [...]
    Wusste gar nicht, dass Klose Schweizer ist.

  15. #20130

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    Zitat Zitat von skunky Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Wintermute Beitrag anzeigen
    [...]
    Der Mann (Anm. der Redaktion: Klose) hat 5 Millionen gekostet. Als etablierter BL Stürmer und Mittelstürmer der Nati, der schon bei einer WM eine Marke gesetzt hatte.
    [...]
    Wusste gar nicht, dass Klose Schweizer ist.
    Wo genau bist du?

    Das stimmt alles, Kloses erste WM war 2002, da hat er 5 Buden gemacht und wurde Zweitbester Torschütze der WM und mit der Nati Vizeweltmeister. Verdrängt man heute oft, die Zeit hat nicht viele Fans.

    Das wir ihn bekommen haben hängt mit der EM 2004 zusammen, wo er verletzt war und keine Marke setzte, ohne die Verletzung und mit einer ähnlichen Leistung da wären Klose mit einer guten Chance teurer gewesen. Da der Transfer damals absolute Schmerzgrenze war...

    @Edit: Moment... die Abkürzung Nati ist es wohl... ok... Meistens wurden die noch die Rumpeltruppe genannt, ich dachte so ist besser.
    Geändert von Wintermute (18.10.2017 um 15:35 Uhr)

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