Da musste ich auch schmunzeln.Zitat von Peter S. Werder
Schlimmer ist eigentlich nur die übertriebene Glorifizierung
Achja, BTT: Bester Mann
Wie geil ist das denn bitte?!!!Einself!111!!
Thomas Schaaf
Da musste ich auch schmunzeln.Schlimmer ist eigentlich nur die übertriebene Glorifizierung
Achja, BTT: Bester Mann
Wie geil ist das denn bitte?!!!Einself!111!!
Ich bin der letzte Wüterich.
Ich finde nicht unbedingt, dass es eine übetriebene Glorifizierung ist, wenn man TS für 14 Jahre Werder und ne Menge Erfolge als "bester Mann" bezeichnet... sondern eher, wenn man Dutt für anderthalb Jahre verschwendeter Umbruch Zeit für irgendetwas lobt.
Aber jedem...
Jo, Dutt war eigentlich fast genauso erfolgreich wie Schaaf, nur hatte Dutt es eben viel viel schwerer, schließlich musste er ja den bösen Thomas beerben.
Schlimmer ist eigentlich nur die übertriebene Glorifizierung
Achja, BTT: Bester Mann
Wie geil ist das denn bitte?!!!Einself!111!!
@Rantanplan
14 Jahre hin oder her, das ist im Endeffekt dann genauso daneben.
Wie kann jemand bester Mann sein, wenn er beteiligt daran war den Verein in seinen Ruin zu treiben (absichtlich überspitzt formuliert).
30 Jahre machen auch nicht jemanden zum besten Mann, wenn am Ende 4-5 schlechte (teilweise katastrophale) Jahre folgen.
Das ist dann eben genauso glorifiziert.
Aber eben nicht zu unrecht glorifiziert. Ich glorifiziere Schaaf für die erfolgreichen Jahre. Bei Dutt gibts dementsprechend nichts zu glorifizieren.Schlimmer ist eigentlich nur die übertriebene Glorifizierung
Achja, BTT: Bester Mann
Wie geil ist das denn bitte?!!!Einself!111!!
@Rantanplan
14 Jahre hin oder her, das ist im Endeffekt dann genauso daneben.
Wie kann jemand bester Mann sein, wenn er beteiligt daran war den Verein in seinen Ruin zu treiben (absichtlich überspitzt formuliert).
30 Jahre machen auch nicht jemanden zum besten Mann, wenn am Ende 4-5 schlechte (teilweise katastrophale) Jahre folgen.
Das ist dann eben genauso glorifiziert.
Ausserdem ist das "Bester Mann" in diesem Thread mittlerweile doch ein Running-Gag. Dass dieser Ausspruch immer noch zerpflückt wird, verstehe ich nicht. Aber jeder wie er mag.
Es waren 3 schlechte Jahre, nicht 4-5.
Immer diese Lügerei hier.
08/09 und 09/10 (Buli nur halbwegs) waren noch schöne Spielzeiten!
Ich fand die beiden HR 11/12 und 12/13 unter ihren Umständen auch noch "ansprechend", wenn auch natürlich nicht mehr erfolgreich. Vor allem, was er mit der Kindergarten-Truppe 12/13 teilweise hat spielen lassen, kann ich nicht als schlecht bezeichnen. Umso schlimmer die Abstürze in der RR.
Gefühlt mehr
Aber ja, wenn man es genau nimmt, waren vor allem die Saison 10/11, die RR 11/12 und die RR 12/13 richtig schlecht. Die Hinrunden gingen ja meistens.
Aber die RR waren dafür schlechter als das meiste nach Schaaf. Das lässt mich eben daran zweifeln, dass wir mit Schaaf die Klasse gehalten hätten und deshalb ist für mich seit dem Abgang es eher besser als schlechter. Das ist aber Ansichtssache.
Ansonsten mag ich den Mensch Thomas Schaaf meistens gerne (sein Umgang mit den Medien nervt mich eigentlich nur, das find ich so unsympathisch und arrogant) und finde auch nicht dass er ein schlechter Trainer ist (hat er zum Teil ja wieder gezeigt diese Saison)
, hat halt seine klaren Stärken und Schwächen.
Genervt bin ich aber von der Glorifizierung, da wird fast alles zu seinen Gusnten ausgelegt. Schlimm, einfac nur schlimm. Da könnte das worum ein bisschen differenzierter sein mMn.
Doch, PSW, klar. Habe ich ja auch nirgends bestritten. Ich habe zudem versucht, soweit mir möglich, in der jeweiligen Zeit auch die Kaderstärke (bzw. meine Einschätzung der Kaderstärke) bei der Beurteilung heranzuziehen. Und da ist eben mein persönliches Urteil, daß das von der Physis und der Einstellung unter Dutt meist gut war, aber von der spielerischen Entwicklung zu wenig, im Vergleich zum Kaderpotential.
Und, ja, @*666*, Duttball gab's auch unter Skripnik. Bloß seltener, und zumindest eine streckenweise stärkere Ausreizung des Kaderpotentials. Das war für mich schon etwas Erfreuliches.
Das Politbüro war nie weg. Es sieht nur keine Notwendigkeit, Dich über seine objektiv richtigen Entscheidungen zu informieren.
Und selbst mit Duttball haben wir unter Skripnik weitaus mehr Punkte geholt, als mit dem Erfinder und Verfechter des Duttballs.
Btw, das "Bester Mann" bezieht sich eben auch nicht ausschliesslich auf den Trainer TS.
Edit: Dass der Duttball besser als Schaafs RR-Fussball war oder sich besser angefühlt/ausgesehen hat, kann ich nicht behaupten. Ich hatte mich zeitweise eher gewundert, dass es noch mieser möglich ist...
Geändert von Rantanplan (11.06.2015 um 15:10 Uhr)
Glorifizierung gibt es doch überall im Fußball. Und wer denkt nicht gern an vergangen Erfolge. Micoud wird bei den Werderfans auch extrem glorfiziert oder Pizarro, Ailton und wie sie alle heißen. Und wenn jemand sagt, dass Tim Wiese der letzte gute Keeper bei Werder war, springen auch nicht immer welche ausm Gebüsch und sagen aber, aber, aber der hat uns mit seiner Turinrolle eine einmalige Chance verbaut, die den Verein in ganz andere Galaxien gehoben hätte.Gefühlt mehr
Aber ja, wenn man es genau nimmt, waren vor allem die Saison 10/11, die RR 11/12 und die RR 12/13 richtig schlecht. Die Hinrunden gingen ja meistens.
Aber die RR waren dafür schlechter als das meiste nach Schaaf. Das lässt mich eben daran zweifeln, dass wir mit Schaaf die Klasse gehalten hätten und deshalb ist für mich seit dem Abgang es eher besser als schlechter. Das ist aber Ansichtssache.
Ansonsten mag ich den Mensch Thomas Schaaf meistens gerne (sein Umgang mit den Medien nervt mich eigentlich nur, das find ich so unsympathisch und arrogant) und finde auch nicht dass er ein schlechter Trainer ist (hat er zum Teil ja wieder gezeigt diese Saison)
, hat halt seine klaren Stärken und Schwächen.
Genervt bin ich aber von der Glorifizierung, da wird fast alles zu seinen Gusnten ausgelegt. Schlimm, einfac nur schlimm. Da könnte das worum ein bisschen differenzierter sein mMn.
Von daher, Thomas Schaaf ist der beste Werdertrainer seit 96
Grünkohfeldt
08/09 und 09/10 (Buli nur halbwegs) waren noch schöne Spielzeiten!Vor allem 08/09
Aber in Regensburg wird noch gespielt.
Ich war 08/09 bei den beiden Uefa-Cup-Spielen gegen den HSV - herrlich war es! Ich war bei beiden Spielen gegen Udine - auch schön. Ich war beim Finale in Istanbul - kein gutes Spiel - aber wir waren da! Ich war beim Pokalfinale - wunderbar!
Eine schöne Saison war das!
2008er und Mitglied des Politbüros.
Die Frage sollte übrigens keinen Angriff darstellen, sie war durchaus ernst gemeint.Doch, PSW, klar. Habe ich ja auch nirgends bestritten. Ich habe zudem versucht, soweit mir möglich, in der jeweiligen Zeit auch die Kaderstärke (bzw. meine Einschätzung der Kaderstärke) bei der Beurteilung heranzuziehen. Und da ist eben mein persönliches Urteil, daß das von der Physis und der Einstellung unter Dutt meist gut war, aber von der spielerischen Entwicklung zu wenig, im Vergleich zum Kaderpotential.
Ja, die spielerische Entwicklung unter Dutt war zusätzlich zur Ergebniskrise insgesamt nicht zufriedenstellend, hoffentlich wird sie das unter Skripnik zeitnah konstant sein.
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