Kleine Fragen von großen Fans (was ist was??)

[Duffman]

Ich möchte noch hinzufügen, dass die Kirchensteuer schlussendlich auch karitativen Einrichtungen zugute kommt. Ob Diakonien, Caritas, Seniorenheime oder Stiftungen.
Inwieweit dies als Argument gegen einen Kirchenaustritt gilt, muss man für sich selbst entscheiden. Zumal dies allein schon in Fragen der Finanzierung ein wahnsinnig weites Feld ist.
Als Aspekt möchte ich das dennoch erwähnt wissen.

Naja, in geringem Maße:

Die Kirchensteuer wird fast ausschließlich für kircheninterne Zwecke verwendet. Etwa 60-70% der Kirchensteuereinnahmen benötigen die Kirchen für die Bezahlung des eigenen Personals. Weitere größere Posten sind Verwaltung und Kirchenbauten. Lediglich einen Bruchteil der Kirchensteuereinnahmen gibt die Kirche für öffentliche soziale Zwecke aus.

Die Krankenhäuser in kirchlicher Trägerschaft werden – wie die Einrichtungen anderer Träger auch – durch die Krankenkassen, die Sozialversicherungsträger, die Kranken selbst mit ihren Eigenbeiträgen und den Staat in Form von Investitionen finanziert. Somit fließt kein Euro Kirchensteuer in die Krankenhäuser.
Anders sieht dies bei Kindergärten aus. In die Erziehung der Kinder im kirchlichen Sinne investiert die Kirche tatsächlich Mittel aus der Kirchensteuer, jedoch mit stark abnehmender Tendenz. Waren in den 1990er Jahren noch ca. 20% kirchliche Eigenleistungen vorgesehen (die Zahlen schwanken von Bundesland zu Bundesland), ging dieser Anteil in den letzten Jahren auf ca. 10% zurück. Viele kirchliche Kindergärten werden jedoch schon auf Druck der Kirchen völlig durch die öffentliche Hand finanziert. Die Kirchen drohen den Kommunen damit, ihre Kindergärten zu schließen, wenn keine zusätzlichen Zuschüsse über den gesetzlich festgelegten Anteil der öffentlichen Hand hinaus gewährt werden.

[brat-set]

Bei den Katholen auch? Deren Prunk will doch finanziert sein.

Caritas ist doch katholisch oder nicht?

[Azad]

Die Katholischen Organisationen werden allerdings nur zu einem kleinen Teil von der Kirche bezahlt.

[Daniel FR]

Dass dennoch das Diskriminierungsverbot (bei der Einstellung von Arbeitnehmern) für die Kirchen nicht gilt, ist in meinen Augen ein nicht hinzunehmender Missstand.

[werdermog]

Ich möchte noch hinzufügen, dass die Kirchensteuer schlussendlich auch karitativen Einrichtungen zugute kommt. Ob Diakonien, Caritas, Seniorenheime oder Stiftungen.
Inwieweit dies als Argument gegen einen Kirchenaustritt gilt, muss man für sich selbst entscheiden. Zumal dies allein schon in Fragen der Finanzierung ein wahnsinnig weites Feld ist.
Als Aspekt möchte ich das dennoch erwähnt wissen.

das hat mich auch etwas gewundert dass es gar nicht erwähnt wurde als argument. finde aber dass man für diese organisationen auch weiterhin spenden kann und man nicht vereinsmitglied sein muss um gutes zu tun. wenn man hier schon die wenigen meinungen zu dem thema liesst scheint kirchenmitgliedschaft eher ein prestige-ding zum vorzeigen zu sein (damit der nachbar nicht schief guckt und der pfarrer nicht zickt) aber keine glaubensfrage mehr (man kann auch ganz wunderbar ohne mitgliedschaft mit gott sprechen, beten, spenden, ein guter christ sein)

Ich persönlich halte die Ausnahme vom Diskriminierungsverbot (aka Diskriminierungserlaubnis), die den Kirchen gewährt wird, für einen arbeitsrechtlichen Skandal.

sehe ich, zumindest in Teilen, anders. Wenn ich mein Kind in einen kirchlichen Kindergarten schicke, erwarte ich auch, dass es von Menschen erzogen wird, die mit der Kirche was anfangen koennen. Wie will beispielsweise ein Buddhist die christlichen Werte vermitteln, wenn er selbst etwas voellig anderes glaubt?
In irgendwelchen caritativen Einrichtungen waere mir das noch eher egal, aber bei direkten Mitarbeitern der Kirche und eng damit verbundenden Einrichtungen erwarte ich, dass man zumindest nicht gegen die jeweilige Einrichtung ist.

Ansonsten habe ich als Nicht-Christ immer die Moeglichkeit, auch woanders zu arbeiten.

erziehen darfst du deine kinder bitte noch selber. meine mutter arbeitet in eben so einem kindergarten mit kirchlicher trägerschaft, es spielt keine rolle welche konfession die kinder dort haben oder deren eltern, also hast du auch weiterhin das risiko dass deine kinder mit den 'unchristlichen' zusammen spielen und freunde werden (wofür auch immer das bei nem 4 jährigen wichtig sein mag der gut erzogen ist)

und welche christlichen werte sind nun gemeint die ein beispielsweise buddhist nicht hat? meinst du die 10 gebote? glaub es oder nicht, aber die sind für die meisten einfach nur common sense.

[werdermog]

Die Katholischen Organisationen werden allerdings nur zu einem kleinen Teil von der Kirche bezahlt.

nochmal das beispiel meiner mutter im kirchlichen kindergarten, die kirche hat mitzureden und kann vorschriften machen sowie eben dieses kirchlich vorne draufkleben, aber die rechnung bezahlt komischerweise wer anderes

[Azad]

Dass dennoch das Diskriminierungsverbot (bei der Einstellung von Arbeitnehmern) für die Kirchen nicht gilt, ist in meinen Augen ein nicht hinzunehmender Missstand.

Ich habe mal irgendwo gelesen, dass die Kosten für verschiedene kirchliche Einrichtungen (Krankenhäuser, Schulen, Caritas, etc.) zu knapp 10% von der Kirche getragen werden. Der Rest kommt vom Steuerzahler.

[Bierstandszene]

Richtig, Azad. Ist bei uns auch so. Aber ob die Lütten nun zu Weihnachten ne Krippe basteln oder Strohsterne ist mir persönlich scheißegal solange kein missionarischer Eifer an den Tag gelegt wird.

[kalotte]

Haben wir eigentlich irgendwo in den Tiefen des Worums einen Kirchen- und Religionsthread? Wäre eventuell ne Maßnahme.

[Jan]

Moin

Ich schenke meiner Freundin zu Weihnachten eine Musicalfahrt. Da man die Karten erst im Bus bekommt, kann ich diese nicht direkt verschenken. Nun die Frage: Wie kann ich das kreativ verpacken?

[Bierstandszene]

Keinen Drucker zu Hause?

[Osnadame]

Moin

Ich schenke meiner Freundin zu Weihnachten eine Musicalfahrt. Da man die Karten erst im Bus bekommt, kann ich diese nicht direkt verschenken. Nun die Frage: Wie kann ich das kreativ verpacken?

Programmheft von dem Musical bestellen und verpacken plus Ausdruck von der Bestellbestätigung der Busfahrt.

[Jan]

Gute Idee schon mal, danke

[kaltschnaeuzig]

Haben wir eigentlich irgendwo in den Tiefen des Worums einen Kirchen- und Religionsthread? Wäre eventuell ne Maßnahme.

So etwas ähnliches.

[kalotte]

Oh ja, legendärer und unvergessener Thread. Aber im eigentlichen Sinne nicht das, was ein Religionsthread wäre. - Der großartige Cap, Gott hab ihn selig. Darum gebührt Dir allein dafür, den ollen Captain aus der Versenkung geholt zu haben, Dank.