Frank Baumann (Geschäftsführer Sport)

[XantaKlaus]

Breitenreiter und Keller wollte hier z. B. kaum jemand haben, nachdem sie jeweils bei S04 raus waren. Und wir haben sie ja auch nicht. Auch Weinzierl nicht. Oder Weiler. Sie sind nicht bei Werder. Aber das ist gar nicht der entscheidende Punkt: Es gab sowohl bei TE als auch bei Baumann offenbar realistische Trainer, die kommen sollten, aber nicht kamen. Warum?

Auf Breitenreiter hätte ich Bock gehabt als Nachfolger von Skripnik. Wenn man den Vorschläge: Trainer Thread liest, wird kein Kandidat zu 100% bei allen Usern Zustimmung finden. Zu dem letzten Warum: Bei TE lag es bei der Skripniknachfolge zuletzt daran, dass er freigestellt wurde, bevor er den Nachfolger hätte verpflichten können.


Zu dem Doppelpass: Ich habe doch vorhin schon geschrieben, wer es mMn im Doppelpass gesagt hatte, jetzt habe ich auch wieder den Namen gefunden: Jan Christian Müller von der FR.

[da-richo]

Was ist eigentlich, wenn Kohfeldt die Mannschaft noch souverän auf Platz 8 bringt und nächste Saison einen Fehlstart hinlegt? Ist Baumann dann offiziell der schlechteste Manager aller Zeiten?

wenn du richtig souverän meinst und nicht statistisch belegbar unfassbar glücklich bzw überperformend dann wäre es an der zeit einen vodoo-heiler ins weserstadion zu holen. 3x nach fast-el-quali mit 3 verschiedenen trainern komplett abstürzen ist dann schon sehr merkwürdig. (wobei viktors fast-el-quali zeitlich nicht ganz in diese reihe passt).

[Elia bester La]

Zustimmungshelme für Norge für den klasse Beitrag und auch an Gemüsehändler. Ich bin mir sicher, dass der Trainerposten bei Werder immernoch genügend Attraktivität bietet, dass man nicht mit Labbadia oder Gisdol Vorlieb nehmen muss.

Hab ich was verpasst? Gisdol hat Werder hat Werder doch abgesagt. Markus MG Gisdol ist sowieso in einer Reihe mit Guardiola und Tuchel zu sehen, Weltklassetrainer. So eine Trainerlegende ist für Werder nicht zu haben.

[hans koschnick]

Zustimmungshelme für Norge für den klasse Beitrag und auch an Gemüsehändler. Ich bin mir sicher, dass der Trainerposten bei Werder immernoch genügend Attraktivität bietet, dass man nicht mit Labbadia oder Gisdol Vorlieb nehmen muss.

Hab ich was verpasst? Gisdol hat Werder hat Werder doch abgesagt. Markus MG Gisdol ist sowieso in einer Reihe mit Guardiola und Tuchel zu sehen, Weltklassetrainer. So eine Trainerlegende ist für Werder nicht zu haben.

Das macht nichts - immerhin hatten wir bereits den weltbesten LA!

[TanteKaethe72]

Zustimmungshelme für Norge für den klasse Beitrag und auch an Gemüsehändler. Ich bin mir sicher, dass der Trainerposten bei Werder immernoch genügend Attraktivität bietet, dass man nicht mit Labbadia oder Gisdol Vorlieb nehmen muss.

Hab ich was verpasst? Gisdol hat Werder hat Werder doch abgesagt. Markus MG Gisdol ist sowieso in einer Reihe mit Guardiola und Tuchel zu sehen, Weltklassetrainer. So eine Trainerlegende ist für Werder nicht zu haben.

Das macht nichts - immerhin hatten wir bereits den weltbesten LA!

das stimmt! das sollte uns erstmal genug ehren! aber wir hatten doch auch schon den "bestmöglichen Trainer"! was ist da schon ein Gisdol oder ein Labbadia unter Freunden?

[hans koschnick]

Selbst die Weltherrschaft hatten wir schon inne. Also: haben sie immer noch ...

[=Vince=]

Breitenreiter und Keller wollte hier z. B. kaum jemand haben, nachdem sie jeweils bei S04 raus waren. Und wir haben sie ja auch nicht. Auch Weinzierl nicht. Oder Weiler. Sie sind nicht bei Werder. Aber das ist gar nicht der entscheidende Punkt: Es gab sowohl bei TE als auch bei Baumann offenbar realistische Trainer, die kommen sollten, aber nicht kamen. Warum?

Auf Breitenreiter hätte ich Bock gehabt als Nachfolger von Skripnik. Wenn man den Vorschläge: Trainer Thread liest, wird kein Kandidat zu 100% bei allen Usern Zustimmung finden. Zu dem letzten Warum: Bei TE lag es bei der Skripniknachfolge zuletzt daran, dass er freigestellt wurde, bevor er den Nachfolger hätte verpflichten können.


Zu dem Doppelpass: Ich habe doch vorhin schon geschrieben, wer es mMn im Doppelpass gesagt hatte, jetzt habe ich auch wieder den Namen gefunden: Jan Christian Müller von der FR.

War das nicht einer der Journalisten mit denen sich TS auch so verkracht hatte?

[borowka6]

[QUOTE=XantaKlaus;10693204]

Zu dem Doppelpass: Ich habe doch vorhin schon geschrieben, wer es mMn im Doppelpass gesagt hatte, jetzt habe ich auch wieder den Namen gefunden: Jan Christian Müller von der FR.

Danke.

@Krischie: ausserdem hat es knb auch noch bestätigt. Könnte also doch nicht so abwegig sein.

[Krischie]

@Krischie: ausserdem hat es knb auch noch bestätigt. Könnte also doch nicht so abwegig sein.

[Norge]

Ich weiss es nicht, allerdings war die Vertragsverlängerung von skripnik im Juni 2016 für weitere 2 Jahre auch nicht besonders umsichtig gewesen.

Das sind doch zwei völlig verschiedene Vorgänge. Mit Skripnik wurde verlängert, weil man ihm den Rücken stärken wollte. Eben weil man eigentlich von ihm überzeugt war und auch keinen anderen Kandidaten parat hatte.

Gut, dann war der Fehler halt nicht die Vertragsverlängerung mit Skripnik, sondern die Tatsache, dass man nach der vorherigen Saison immer noch überzeugt von ihm war. Das macht es aber leider kein Deut besser.

Was hat das dann noch mit dem Vergleich mit der Verlängerung mit TE zu tun?

Das hat insofern damit zu tun, dass anscheinend auch das Vertrauen, das man zum Zeitpunkt der Verlängerung in TE hatte, nicht sehr tragfähig war (und damit zu hinterfragen ist), wenn er kein 3/4 Jahr später rausgeschmissen wurde.

@Norge:
Sehr guter und wie ich finde ebenso konstruktiver Beitrag.

Mir ist da eherlich gesagt zu viel Wunschkonzert drin. Natürlich dürfte sich so ziemlich jeder dem anschließen, was Norge da als Wunsch beschreibt, oder als bessere Lösung. ich habe jedoch meine Zweifel, dass die Nicht-Erfüllung dieser Wünsche an dem jeweiligen Manager liegt, erst TE, dann Baumann, sondern viel mehr an der gesamten Situation, in der sich Werder befindet. Wie schon mal gesagt, haben wir jetzt m. E. zum dritten Mal einen Trainer auf dem Stuhl, der dort eigentlich nicht, oder nicht mehr sein sollte, auch nach Einschätzung der Verantwortlichen: TE wollte VS ersetzten (vermutlich durch Lieberknecht, was misslang), Baumann fand dann ebenfalls keinen besseren als den "bestmöglichen Trainer" VS und nun ist Kohfeldt die B-Lösung. Werder ist dort, wo du oberhalb von Gisdol und Labbadia nix mehr reißt. Das ist meine größte Sorge.

Natürlich ist in meinem Post sehr viel Wunschkonzert drin. Mehr als mir wünschen (und das schon seit längerem) kann ich es mir doch nicht.
Und nochmal: es geht mir nicht darum, dass die Wahl letztendlich auf Kohfeld fiel. Damit kann ich leben und traue ihm auch was zu. Aber dann muss man doch zumindest alles dafür tun, ihn sowohl nach außen, als auch intern auf alle möglichen Arten zu stützen. Und das sehe ich nicht. Weder nach außen (ich habe es ausführlich begründet, warum), noch (zumindest sichtbar) nach innen. Wenn man schon mit zwei U23-Trainern nacheinander gescheitert ist und dann trotzdem auf den dritten U23-Trainer zurückgreifen muss, dann erwarte ich da einfach mehr als nur das Eingeständnis, dass man sich dem Risiko bewusst sei, das man mit Kohfeldt eingeht. Dagegen vermisse ich den kleinsten direkten oder indirekten Hinweis darauf, dass man bei Werder analysiert hat, warum es mit Skripnik und Nouri schief ging und was man machen kann, damit gleiches möglichst nicht auch mit Kohfeldt passiert. Und selbst wenn etwas im für uns Verborgenen in diese Richtung passieren würde, wäre es doch ziemlich dumm, das nicht wenigstens öffentlich anzudeuten, um den sichtbar immer unruhiger werdenden Fans mal ein Zeichen zu geben, dass man versucht, aus Fehlern zu lernen und versucht, Dinge zu verändern, anstatt weiterhin nur gottergeben auf die Umstände zu verweisen und weiteres Vertrauen einzufordern.

Norge hat das sehr schön ausgearbeitet. Einen Einwand habe ich: Wenn Kohfeldt jetzt dauernd gewinnt, dann hat Baumann alles richtig gemacht. Nicht, dass ich das erwarten würde, aber lustig fände ich das schon allein deshalb, weil ich glaube, dass es Mannschaft wie Trainer eigentlich am Arsch vorbeigehen muss, welche Textexegesen im worum, bei Sportblöd oder im Doppelkorn betrieben werden.

Ich würde dann erst einmal sagen, dass Kohfeldt alles richtig gemacht hat. Dass Baumann alles richtig gemacht hätte, sagt das noch lange nicht aus.

[gemüsehändler]

@Norge:
Sehr guter und wie ich finde ebenso konstruktiver Beitrag.

Mir ist da eherlich gesagt zu viel Wunschkonzert drin. Natürlich dürfte sich so ziemlich jeder dem anschließen, was Norge da als Wunsch beschreibt, oder als bessere Lösung. ich habe jedoch meine Zweifel, dass die Nicht-Erfüllung dieser Wünsche an dem jeweiligen Manager liegt, erst TE, dann Baumann, sondern viel mehr an der gesamten Situation, in der sich Werder befindet. Wie schon mal gesagt, haben wir jetzt m. E. zum dritten Mal einen Trainer auf dem Stuhl, der dort eigentlich nicht, oder nicht mehr sein sollte, auch nach Einschätzung der Verantwortlichen: TE wollte VS ersetzten (vermutlich durch Lieberknecht, was misslang), Baumann fand dann ebenfalls keinen besseren als den "bestmöglichen Trainer" VS und nun ist Kohfeldt die B-Lösung. Werder ist dort, wo du oberhalb von Gisdol und Labbadia nix mehr reißt. Das ist meine größte Sorge.

Das halte ich ehrlich gesagt für Quatsch. Breitenreiter ging zu Hannover, Keller zu Union Berlin. Weinzierl ist zu haben, Weiler ist zu haben. Die Trainerplätze in der ersten Liga sind auf 18 begrenzt und auch Werder ist deshalb für eine Vielzahl von Trainern attraktiv, auch überhalb der Kategorie Labbadia und Gisdol.

Breitenreiter und Keller wollte hier z. B. kaum jemand haben, nachdem sie jeweils bei S04 raus waren. Und wir haben sie ja auch nicht. Auch Weinzierl nicht. Oder Weiler. Sie sind nicht bei Werder. Aber das ist gar nicht der entscheidende Punkt: Es gab sowohl bei TE als auch bei Baumann offenbar realistische Trainer, die kommen sollten, aber nicht kamen. Warum?

Das ist aber ein anderer Punkt als vorher mMn. Da ging es darum, ob Werder noch Trainer bekommen kann die besser sind als Labbadia oder Gisdol.

Die entscheidene Frage ist finde ich, warum funktioniert ein Kovac, ein Dardai und bei uns sind die Ausschläge so stark?

[Horst]

Bei Hertha und Frankfurt gab es jahrelang auch heftigste Ausschläge. Jetzt passt es halt mal. Gehört auch Glück dazu.

[borowka6]

@Krischie: ausserdem hat es knb auch noch bestätigt. Könnte also doch nicht so abwegig sein.

Ok, eine eidesstattliche Versicherung muss her.

[Playmaker8]

@werder1985 – Du rechnest ernsthaft den Kauf von Kruse nicht als positive Leistung an? Wenn ich mich recht erinnere, waren damals viele von uns hier sehr überrascht, daß wir den bekommen haben.

Und auch Baumanns Vorgänger konnte nach dem Verkauf von Sokratis einiges investieren. Hat auch einige richtig gute Transfers getätigt, aber als Baumann übernahm, waren da noch einige Spieler des aufgeblähten Kaders, die man erst einmal anderswo unterzubringen versuchen mußte.

Sind also ein paar mehr Graustufen, denke ich.

Das war aber deutlich weniger als das was Baumann zur Verfügung hatte. Zudem war das meiste Geld schon wieder in Petersen investiert. Den man nach der Leihe fest damals verpflichtete.

Naja, mutmaßlich drei von neun Mio. ist für mich bei diesem direkten Vergleich nicht „das meiste Geld”. Ein Makiadi war schon noch drin.

In dem Zusammenhang darf man auch noch mal dazu sagen, dass Baumann Ujah und Vestergaard selbst verkauft hatte. So ganz wenig hat er bei den beiden auf jeden Fall nicht herausgeholt.

Die Deals waren doch schon durch bevor Baumi anfing zu arbeiten. Baumann musste nur noch die Unterschrift darunter setzen. Da hat Baumann nichts geleistet. Baumann wäre so loben gewesen, wenn er für Grillitsch ein paar Mio generiert hätte.

[Citizen7]

Bei Hertha und Frankfurt gab es jahrelang auch heftigste Ausschläge. Jetzt passt es halt mal. Gehört auch Glück dazu.

Gute Transfers gehören auch dazu. Gerade Frankfurt hat im Sommer einiges richtig gemacht.